| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
Вспомни судьбу троцкого. Нафига было его высылать с казахстана в турцию=)
это дележ власти. Троцкий -трибун. он везде . он на фронте , на бронепоезде и броневике и он руководит.
Ленина и сталина нет в 17 году. потребовались годы и много мер было принято, что бы забыть образ условного героя-ТРоцкого.
Власть это слишком серьёзно. я допускаю мысль, что если бы поменять местами тебя на Сталина в то время. то троцкий бы жил бы с пингвинами и рассказывал бы им как он делал революцию.
а так все таки до 40 года в мексике дожил) |
5181 Не, я о другом. Сперва как известно его сталин сослал в казахстан. Потом "выслал" в турцию.. Потом грохнул в мексике.
Вопрос - почему не грохнул ДО казахстана?) в казахстане?) в турции?))
А потому что был ему полезен. Потому что говорил что "тиран скоро кончится сам".. и верили ему, создателю армии.
А только дошло до него.. как только сказал что ударит тов. сталин в спину гитлеру пока тот францией займется - вот тут его ледоруб и настиг, не вовремя вякнул. Слишком хорошо он сталина знал, нельзя так было.. |
для СвиноПас:
А потому что был ему полезен. Потому что говорил что "тиран скоро кончится сам".. и верили ему, создателю армии.
А только дошло до него.. как только сказал что ударит тов. сталин в спину гитлеру пока тот францией займется - вот тут его ледоруб и настиг, не вовремя вякнул. Слишком хорошо он сталина знал, нельзя так было..
забавно, не более ))
впрочем - не ударил же.
А не грохнул - потому, что тот слишком влиятелен был и силён
и потому, что был ещё не опытен.
остальных "соратников" не выпустил. |
5183 Забавно, не более =) остальных НЕ выпустил а главу экспортировал. =)
Еще скажи что меркадера искал долго либо ледоруб затерялся=)
С фрунзе особо не церемонились когда на дороге стоял - а то раньше было.
Лады - пошел спать.=) завтра почитаю=) |
для МаркизПомидор:
на пост 5157
её аргументы не состоятельны
я так не думаю
я это доказывал ни раз
доказательств я не увидела
Тем более, что ТС боится отвечать на вопросы и уточнения.
мне из темы видно что ТС не ведет диалог только с Вами так как Вы лично от нормального диалога отказались
моих аргументов мне достаточно,
Ваших аргументов хватает только Вам
мне и другим их недостаточно
тогда Вы извращённо понимаете идею и смысл обсуждения
если многие думают по другому то не стоит ли подумать о своей извращенности в понимании темы и способов ведения дискуссии |
её аргументы не состоятельны
я так не думаю
а вы и не думаете. вы апаете тему и пишите абы что и абы как.
что бы не позориться глупостями, просто ставьте + |
что бы не позориться глупостями, просто ставьте +
ага, а то все упертые такие) |
для СвиноПас:
на счет Сталина и Троцкого с Вами полностью согласна
Троцкий был последним из старой плеяды и говорить о неопытности Сталина при разборке с Троцким просто смешно |
| Троцкий был троглодитом, если бы дорвался до власти, то Сталин бы показался божьим одуванчиком. |
для МаркизПомидор:
А Бардак получился потому, что не было единой позиции в руководстве:
Сталин сосредоточил в своих руках единую Власть, но занимал ошибочную позицию - он считал, что Гитлер не решится на нападение.
любимая позиция - все в руководстве идиоты
если Сталин считал что Гитлер не нападет, то зачем с апреля двигать большую часть армии к границе, ведь это и могло спровоцировать Гитлера
Логика у Вашего тезиса напрочь отсутствует
следов подготовки таких намерений не найдено
ТС всю тему занимается тем что приводит эти самые следы подготовки к советскому наступлению |
для МаркизПомидор:
отсутствие планов обороны не доказывает наличие планов нападения
еще как доказывает
по свидетельствам очевидцев генштаб работал чуть ли не круглосуточно целый год, значит результат обязан быть
в виде плана причем не нового, а доработки утвержденного осенью 1940 года
если это не план обороны то значит план наступления
других вариантов не существует
за исключением Вашего основного утверждения, отмеченного Xmm_HeroR:любимая позиция - все в руководстве идиоты
а вот это как раз не так |
| хахаха лови тапок нуб |
1.по свидетельствам очевидцев генштаб работал чуть ли не круглосуточно целый год
что ни цитата, то перл.Фелосте ставте + и вы будете умнее.
во времена Сталина, генштаб работал всегда круглосуточно ибо сталин активно работал ночью как и вся партийно- военная верхушка кстати тоже ( того времени).
а рядовые сотрудники работали днем, но часть из них ночью. и в 33 и в 39 и 41 и в 45 и 46 и 52 году и до самой смерти сталина.
кстати и сейчас Генштаб России работает круглосуточно и Пентагон кстати тоже и Китайский Генштаб.
часть сотрудников работает сутками. это норма.
2.Любой генштаб составляет планы. всегда причем и во все времена
и дорабатывает существующие и составляет новые. Во всех крупных странах есть министерства обороны. ( заметьте , не министерства нападения)
если это не план обороны то значит план наступления
других вариантов не существует
потрясающий вывод |
для ЯРИЛКА:
часть сотрудников работает сутками. это норма.
я немного сомневаюсь
по моему личному опыту сутками работать долго невозможно
потрясающий вывод
приведите другой вариант |
для ЯРИЛКА:
Любой генштаб составляет планы
точно
и они были составлены
причем один точно утвержден
и как минимум имеем два черновика
только во всех планах и черновиках, что известны, написано как наступать
а про оборону плана нет
да и МаркизПомидор вроде согласился с отсутствием плана обороны
вывод Ярилка, вывод это ведь не самолеты |
для Xmm_HeroR:
а вот не надо путать деревянное с зелёным!
да и МаркизПомидор вроде согласился с отсутствием плана обороны
это не взаимосвязано:
отсутствие планов обороны не доказывает наличие планов нападения
понятно?
не доказывает
здесь нет твёрдой зависимости - это просто ваши фантазии
это первое
второе: наступать или отражать нападение врага с переходом в наступление?
черновики - это черновики - не более - не подписаны, не приняты...
и главное: войну начал Гитлер - освяжите память девичью |
для Фелосте:
я так не думаю
приведите их
но их нет
доказательств я не увидела
я могу их снова привести
но вам они не нужны
мне из темы видно что ТС не ведет диалог только с Вами так как Вы лично от нормального диалога отказались
я отказываюсь от диалога с позиции ты дурак, а я одна тут такая
Ваших аргументов хватает только Вам
мне и другим их недостаточно
мне достаточно, вы можете уточнить, задать вопросы, привести свои соображения
если многие думают по другому то не стоит ли подумать о своей извращенности в понимании темы и способов ведения дискуссии
вы считаете логику и здравый смысл извращением?
если это не план обороны то значит план наступления
других вариантов не существует
существует - например выполнение текущей работы
план может быть чем угодно: план отражения нападения, план похода в кино, план мобилизации идиотов.
для Xmm_HeroR:
любимая позиция - все в руководстве идиоты
если Сталин считал что Гитлер не нападет, то зачем с апреля двигать большую часть армии к границе, ведь это и могло спровоцировать Гитлера
Логика у Вашего тезиса напрочь отсутствует
что за глупость? - не надо мне приписывать свои фантазии и "позиции":
Сталин считает, что Гитлер не нападёт, но под давлением генералов вынужден соглашаться с их предложениями и приводить западные районы к боеготовности
Даже мобилизацию проводили скрытную "что бы не дать повод к обвинению к агрессии" правда не помогло.
эх, дамы... - вы все клоны, что ли? |
для МаркизПомидор:
отсутствие планов обороны не доказывает наличие планов нападения
понятно?
не доказывает
здесь нет твёрдой зависимости - это просто ваши фантазии
доказывает так как план должен быть обязательно и зависимость тут твердая
остальное - это Ваши фантазии
второе: наступать или отражать нападение врага с переходом в наступление
отражать врага - это оборона и не важно что потом будет наступление
а признаков обороны нет
не надо выдумывать неправдоподобных вариантов
либо наступление либо оборона
остальное - домыслы людей не желающих признать очевидное
а что Гитлер начал войну к планам СССР не имеет не малейшего отношения |
для Xmm_HeroR:
доказывает так как план должен быть обязательно и зависимость тут твердая
остальное - это Ваши фантазии
мадам, я не фантазирую, это ваша пререготива
напридумывать себе чего поинтересснее
здесь нет двоичной системы: да-нет, нападать-обороняться
здесь масса вариантов: от "ни чего" до самых сложных вариантов
поэтому я не фантазирую - нет документов - нет выводов
вам хочется - вы ищете - фантазируете.
отражать врага - это оборона и не важно что потом будет наступление
а признаков обороны нет
каких признаков?
что это за гениальные новоявления? ))
не надо выдумывать неправдоподобных вариантов
либо наступление либо оборона
остальное - домыслы людей не желающих признать очевидное
да это вы тут фантазируете, мадам!
это у вас всегда только два варианта: либо в ЗАГС, либо верни мою молодость, сволочь!
остальное только вам не интерессно, но вполне себе имеют право быть! ))
Вы понимаете?
а что Гитлер начал войну к планам СССР не имеет не малейшего отношения
нет - это просто не интересно лично Вам и вашей подруге
Вы обе продолжаете считать людей за идиотов:
вы считаете, что военные вообще не интересовались планами противника? не принимали его в расчёт? ))) |
для МаркизПомидор:
я отказываюсь от диалога
а мы и не пытаемся вести диалог
соклан попросила и мы держим тему вверху
с позиции ты дурак, а я одна тут такая
даже на страничке видно что я не одна такая
вы считаете логику и здравый смысл извращением
я считаю Ваши понятия о дискуссии и ведение диалога неверными
а слово извращение первым ввели Вы по отношении к другим
получили эффект бумеранга |
