Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для ЯРИЛКА:
Да уж... после ПМВ - Англия на таком коне.... ладно, не будем разбивать хрустальные мечты. | Каратам- причины ПМВ- переустройство мира и переход с одного энерго носителя (уголь) на другой( нефть)
экономические причины всегда на первом месте. англия остров- ресурсов нет. но есть куча колоний ( ресурсов).
и опять таки , есть куча недовольных у кого колоний ( ресурсов) нет.
лозунг -отнять и поделить всегда работает.
ну и последнее, всегда и во все времена, Англия считала мировой океан своим личным морем.
посмотри на политику США после ПМВ( найди различия) | Каратам- причины ПМВ- переустройство мира и переход с одного энерго носителя (уголь) на другой( нефть)
Какое переустройство мира? Какая нефть? Сколько нефти потреблялось в 1914г? Разве что керосин для ламп))) | Каратам- читай больше и лучше учись- в жизни помогает.
давай дам тебе еще одну вводную по аналогии
Бывшая госсекретарь США Мадлен Олбрайт говорила про сибирь.
"О какой мировой справедливости может идти речь, когда такая богатая территория, как Сибирь, принадлежит одной стране Россия?"
не находишь схожесть? | для ЯРИЛКА: Не нужно путать реалии 1914 года и 2000годов. В ПВМ, не стаяла проблема нефти. Да и во вторую мировую, немцы нефть из Румынии тратили на ВМФ, а не отнюдь на танки. Для танков, были заводы сентетического горючего. Так что
читай больше и лучше учись- в жизни помогает. | Каратам ну что ты несешь) ну слышал ты звон и кмдаешься цитатами из вики. какой сентетического горючего.
ты хоть почитай про него в военных мемуарах неуч
Для танков, были заводы с И !! нтетического горючего
У Германии не было серьезных источников нефти.
Проблема состоит в том, что себестоимость такого топлива будет в разы выше, чем у бензина, полученного перегонкой нефти
немцам, для того чтобы иметь возможность заправлять баки своих самолетов и танков бензином, пришлось построить целую огромную промышленность, сопоставимую по объему производства со всей советской военной промышленностью.
это только для синтетического горючего.
представь себе , совсем недавно когда барель стоил 140 доларей этой идеи не возникало. даже через 70 лет дороговизна ситетического горючего остается проблемой.
Германия владела углем. и делала синтез угля в горючее.
по тем временам и деньгам она вложила в производство 5 милиардов марок- это огромные деньги.
интернет заполнен сказками про то как хорошо было Германии играться с синтетическим горючим- это чушь и бред | Синтетическое жидкое топливо
горючие жидкости, получаемые синтетическим путём и применяемые в двигателях внутреннего сгорания. С. ж. т. синтезируют из смеси CO и 2, вырабатываемой из природных газов и угля
процесс проводят при повышенных температуре и давлении и в присутствии катализаторов — Ni, Со, Fe и др. (метод Фишера и Тропша
Впервые С. ж. т. в значительных количествах производили в Германии во время 2-й мировой войны 1939—45, что было связано с недостатком нефти. Синтез проводили при 170—200 °С, давлении 0,1—1 Мн/м2 (1—10 am) с катализатором на основе Со; в результате получали бензин (когазин 1, или синтин) с октановым числом 40—55, высококачественное дизельное топливо (когазин II) с цетановым числом 80—100 и твёрдый парафин. Добавление 0,8 мл тетраэтилсвинца на 1 л бензина повышало его октановое число с 55 до 74. Синтез с использованием катализатора на основе Fe проводился при 220 °С и выше, под давлением 1—3 Мн/м2 (10—30 am). Бензин, получаемый при этих условиях, содержал 60—70% олефиновых углеводородов нормального и разветвленного строения; его октановое число 75—78. В дальнейшем производство С. ж. т. из CO и Н2 не получило широкого развития ввиду его высокой стоимости и малой эффективности используемых катализаторов. Кроме С. ж. т., синтетическим путём вырабатывают высокооктановые компоненты топлив, добавляемые к ним для повышения антидетонационных свойств. К ним относятся: изооктан, получаемый каталитическим алкилированием изобутана бутиленами; полимербензин — продукт каталитической полимеризации пропан-пропиленовой фракции
ссылка на
Лит.: Рапопорт И. Б., Искусственное жидкое топливо, 2 изд., М., 1955; Петров А. Д., Химия моторных топлив, М., 1953; Лебедев Н. Н., Химия и технология основного органического и нефтехимического синтеза, М., 1971. | Германия владела углем. и делала синтез угля в горючее.
по тем временам и деньгам она вложила в производство 5 милиардов марок- это огромные деньги.
Значит не такой бред, как Вам кажется. И ещё вопрос. Румынию вывели из войны летом 1944 года. А Германия как то обеспечивала себя горючим. | Финал Чемпионата Европы по войне - 1941.
Сборная СССР - Сборная Германии(Рейх)
Путь к финалу:
Cборная Германии - обыграла в группе сборные Австрии,Чехословакии и Польши.В 1/4 с разгромным счетом разнесла сборную Франции,а в 1/2 сыграла вничью с сборной Великобритании(прошли по лучшей разнице мячей).
Сборная СССР - попала в слабую "восточную" группу со сборными Эстонии,Латвии и Литвы...в итоге все три соперника сдали до матча.В 1/4 победила сборную Польши с некрупным счетом,а в полуфинале в затяжной борьбе "передавила" Финляндию. | Уважаемые участники форума для внеигровых тем.
После двухдневного отсутсвия я вновь за компом и вижу 528 постов в созданной мной теме. Это радует.
Как создательница темы, я взяла на себя труд проанализировать Ваши замечательные высказывания и с радостью сообщаю их Вам.
16 постов мои. Из них 5 основополагающих, которыми я созала тему для вашего обсуждения.
7 постов – удалено, соответственно, очень откровенный троллинг.
135 постов – просто откровенный троллинг.
93 пост – откровенный троллиг с политческим уклоном.
34 пост – ответы на троллинг (жаль, что люди потратили на это силы, но отпор давать надо)
13 постов – просто не по теме
15 постов – по теме, но абсолютно ни о чем
4 поста – гадости против русских
7 постов – выплескивание ненависти к командирам
Итого 308 постов из 528. По-моему многовато. На них отвечать, как Вы понимаете, не имеет смысла.
Далее посты более-менее по теме или, хотя бы, осмысленные.
11 постов о жертвах войны и почтении их светлой памяти (безоговорочно согласна и присоединяюсь)
35 постов – нормальные рассуждения о политике (как правило, в сторону от темы и с разной «окраской», но нормальные со смыслом, знаниями и аргументами)
92 поста – нормальные по теме о войне (естественно, разных точек зрения)
18 постов – о Суворове или Резуне (ну как без него обойтись)
36 постов – неграмотные высказывания, основанные, в основном на незнании (готова дать разъяснения)
13 постов – воинственно-безгамотные утверждения
18 постов – адресовано мне: либо критическими замечаниями лично обо мне, либо о моих данные (готова на все ответить)
Примечательно, что 2 дня назад у меня дважды спрашивали источники цифр. Я предоставила по СССР источник из торрента, то есть очень даже доступный. К моему огорчению за эти дни никто из торрента этого статистического сборника не скачивал. Почему огорчение? Потому что, это свидетельствует не о желании спорить аргументировано, а, как правило, только о желании спорить.
Для любителей считать за мной (один в этой теме уже был): количество постов по моим, субъективным, градациям больше, чем реальное число постов.
Это объясняется умением отдельных личностей удачно соединять в одном посту троллинг с вопиющей неграмотностью. | Более 10 постов было о поставках союзников в СССР.
Тут легко ответить, материал под рукой.
Даю цифры или факты.
Особенно усердно спорили об американском тяжелом танке М26 «Першинг». Сообщаю персонально о нем. 1 танк М26 «Першинг» был поставлен в СССР по ленд-лизу в ходе войны.
1.07.41-1.09.45 Ленд-лиз в СССР из США и Англии
Поставлено: 151,7 тыс. стрелкового оружия: 131 600 пулеметов, 1100 противотанковых ружей «Бойс», 1000 дробовиков, 18 000 автоматов,
9 400 орудий и минометов, из них 5 815 орудий противотанковой обороны,
8 218 зениток + 1704 счетверенных зенитных пулемета 12,7 мм для ВМФ
12 365 танков, 707 сау (самоходки), 1 100 самоходных зенитных установок, 7 179 БТР
(произведено в СССР 1.01.41-31.12.45: 91 704 танка, 25 946 сау, 10 185 броневиков)
19 503 самолетов, из которых потеряно при транспортировке 638 сам.:
14 472 истребителя, 3 658 бомбардировщиков, 30 разведчиков,
188 морских, 721 транспортный, 84 учебных самолета
535 кораблей и катеров: 1 линкор, 28 фрегатов, 89 тральщиков, 43 десантных судна, 60 сторожевых катеров, 78 морских охотников, 202 торпедных катеров + 3 ледокола
348 локаторов, 35 800 радиостанций, 5 899 приемников, 423 107 телефонных аппаратов
8 684 тягача, 8 701 тракторов, 485 колесных танковых транспортера,
484 800 автомобилей (434 284 грузовых автомашин, 50501 джип), 35 041 мотоциклов
(произведено в СССР в 1942-44 годах: 219 700 автомашин, 27 816 мотоциклов)
473 млн.снарядов (полевых, танковых, ПТО, морских, авиационных), 136 тыс.тонн взрывчатых веществ
Кроме военных поставок:
1 981 локомотив, 11 155 жд вагонов, 8 089 путеукладчиков,
(произведено в СССР в 1942-44 годах: 92 паровоза, 1087 вагонов)
3,8 млн.тонн продовольствия, 15 млн.пар ботинок, 69 млн.кв.м шерстяных тканей, 3,7 млн. автомобильных шин
(справка: армия потребила в 1941-45 годах 40 млн.т продовольствия)
2,5 млн.тонн нефтепродуктов, 2,3 млн.тонн стали, 229,9 тыс.тонн алюминия, 181,6 тыс.тонн медной проволоки, 50 тыс.тонн кожи
Итого в ходе войны на вооружении Красной Армии состояло:
1 иностранный танк из 10,
1 иностранный самолет из 9, в том числе 1 истребитель из 5,
4 иностранных бронетранспортера из 9 бронемашин и БТР,
5 иностранных автомобилей из 8,
7 иностранных мотоциклов из 12. | Каратам предел полный. Я понимаю в ГВД можно нести ахинею и нормально себя чувствовать.
ну мы нашли себе эту темку про 2МВ и сидим болтаем о ней. темка интересная. ну зачем в ней писать сказки.
я понимаю ты писатель. ты умеешь пользоваться википедией в интернете. почитай про 2МВ и как хорошо Германии было заливать сопли ишака в баки самолетов и танков.
33 год Гитлер-цитата речи
Строительство вермахта – важнейшая предпосылка для достижения цели – завоевания политического могущества. Должна быть снова введена всеобщая воинская повинность. Как следует использовать политическое могущество, когда мы приобретем его? Сейчас еще нельзя сказать. Возможно, отвоевание новых рынков сбыта, возможно, - и, пожалуй, это лучше – захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация»
44 год. пример
Один только завод Лейнаверке был атакован 22 раза в общей сложности 6552 бомбардировщиками, сбросившими 18 328 т бомб. Нехватка горючего становилась катастрофической.
а америкосы !! бомбили все заводы германии по производству горючего
С января по декабрь 1944 г. ежемесячная подача вагонов для Рурской области снизилась с 21 400 до 12 тыс., а в январе 1945 г. до 9 тыс. вагонов
это уголь для синтеза.
у вермахта не было горючего. самолеты скучали и танки курили | | О чем с вами спорить, милая барышня? Вы привели, то что было на бумаге, но не удосужились посмотреть, что было в реальности. Те же статистические таблицы. А уж о том, что бы смотреть карты на начало войны... это просто... я умолкаю. Витайте в своём придуманном мире, и питайтесь, своими придуманными идеями. | Один только завод Лейнаверке был атакован 22 раза в общей сложности 6552 бомбардировщиками, сбросившими 18 328 т бомб. Нехватка горючего становилась катастрофической.
Один я тупой, или ещё есть? Вывод заводов сентетического горючего, так же бомбондировки плотин в Руре, пренесли Вермахту, больший ущерб, чем потеря Румынии. Нет, не один, был ещё Шпеер. | для МаркизПомидор:
для Эмплада: к №1-3
т.е. Вы по-прежнему убеждены, что репрессии на боеспособность не повлияли?
Ну я прошу прощения, если вопрос поднимался - всё прочесть терпения не хватило...- просто отметьте № постов.
Если прочли мой анализ постов, то увидели: про репрессии разговоров не было вообще. | Каратам
Вы привели, то что было на бумаге, но не удосужились посмотреть, что было в реальности
вы так считаете?
то есть в реалии все было супер?
германия в 44 году чувствовала себя хорошо?
Производство синтетического горючего упало с 316 тыс. тонн в мае 1944-го до 17 тысяч тонн в сентябре. В результате топлива не хватало ни авиации, ни танкам, ни ВМФ.
видимо они воду лили в баки. я правильно понимаю вашу удивительную мысль.
«Если мы не захватим нефтяные источники Кавказа, я должен буду предстать перед тем фактом, что мы не можем победить в данной войне» ( с) Гитлер
он помешанный и мы ему не верим
"Именно с целью получения Германией источников нефти Роммель шел к Суэцкому каналу и далее в Палестину, потому как по пути в Ирак миновать ее было невозможно."
видимо тоже был глупый
Германский министр вооружений и военной промышленности Альберт Шпеер сообщил на допросе в мае 1945 года, что „потребность в нефти несомненно была основным мотивом“ при принятии решения о вторжении в Россию.
казалось бы причем здесь нефть
Геринг, 1940:
Германии «необходимо прорваться к Кавказу, чтобы овладеть кавказскими нефтяными районами, поскольку без них невозможно ведение широкомасштабной воздушной войны против Англии и Америки
кто такой Геринг- глупый фашист
да елы палы, с горючим у Вермахта уже в 42 году были проблемы.
а без кавказкой нефтюхи, вообще не имел смысл продолжать войну Адольфу. все завязано на горючем.( сырьё) = ресурсы= экономика | для Эмплада:
сопоставление армий сторон это очень хорошо.было бы интересно сопоставить соотношение сторон на период начала войны в приграничной полосе.насколько концентрированные силы вермахта на участках прорывов превосходили силы СССР.
насколько понимаю, группировки "севера","центра" у вермахта встретили значительно менее слабое сопротивление чем группа "юг" против противостоящих сил СССР(киевского военного округа в частности). | Для разнообразия ответы на отдельные посты:
51. Вот это было Эмплада, а цифры для кандидатов исторических наук
Ответ: где-то Вы правы догадливый вы мой.
75. Нельзя женщину допускать к таким разговорам...
Ответ: В принципе согласна, но в истории всегда имели место исключения.
428. Вот в том то и дело. И как можно тогда сравнивать колличественные факторы опуская качественные, как это сделал(а) ТС.
Ответ: Сначала надо хоть что-то знать о количественных факторах, а только потом идти дальше. Без этого любые рассуждения о качестве будут построены на песке.
Лично из 5 основных своих постов качественным факторам посвятила 3 поста: сравнение наличия офицерского состава в армиях противников, сравнение боевого опыта у войск противников, сравнение числа вновь созданных соединений у противников. Это все о качестве.
131.Я так и не понял- для чего нам всё это показывают? В войне-то мы выиграли, причём тут цифры??? Сравнивать не нам надо, как мы вообще выиграли, а немцам, как они вообще проиграли. Я не понимаю сути приведённых тут чисел.
135.Как то у нас принято,во всей своей истории искать плохое,и ругать
самих себя.
Там же наши деды а прадеды воевали,а вы на них хрень всякую пишите.
Ответ на оба поста. Вы это расскажите солдатам, погибшим в Афгане или Чечне по вине своих командиров, которые как и вы не понимали и понимать не хотят, в своей массе, до настоящего времени: зачем изучать прошлые ошибки и вообще зачем все изучать.
Тупость и леность военных очень ярко алеет кровью безвинно погибших солдат. | Эмплада
В войне-то мы выиграли
кстати Сталин тут бы не согласился бы с вами. его светлая идея , мечом принести миру мир, и бронированной рукой принести идеи большевизма в каждый европейский дом, оказались похороненными.
а коммунизм , в отдельно взятой стране не возможен ) | "Именно с целью получения Германией источников нефти Роммель шел к Суэцкому каналу и далее в Палестину, потому как по пути в Ирак миновать ее было невозможно."
видимо тоже был глупый
Сколько на тот момент было разведанно месторождений нефти? Где? Не путайте реалии конца двадцатого века, с его серединой. |
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|>|>>К списку тем
|
