Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|260|261|262|263|264|265|266|267|268|269|270|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
| Начинаем. Данцигская резня, Бломберская резня. Оттяпывание территории у Чехословакии. Захват территории у Литвы, с Вильно(Вилюнюсом) впридачу. Не считая такой мелочи, как оттяпывания территорий зап. украины и зап. белоруссии. И чем польша не виновата? Там ТС на Мельтюхова ссылалась, так читайте всё, а не выборочно, как ТС. | | Ах, да. Забыл. У того же Мельтюхова, почитайте, что поляки с советскими военнопленными делали. А то, избирательное цитирование идёт. Тут вижу, а там не вижу. | 5281.
Бломберг - главными организаторами и исполнителями этой резни были большевистские лидеры Познаньской, Варшавской и Лодзинской еврейских группировок – евреи Ладович, Карпинский, Вейс и др.
Май 1939 г. – Данцигская резня. В обстановке политической напряжённости поляки во главе с евреями-коммунистами убивают 58 тысяч этнических немцев..
Слово комунисты глаза не режет? в Польше..
И кстати - в сторону то не своди, там о другом речь..=) и добре ты понимаешь о чем. | | 5281 +. С цифирькой думаю источник чуть соврал - думаю там раз в 10 о меньшем количестве шла. | | Я понимаю, в силу своего разума. По этому и подсказал. Мельтюхов, ТС много на него ссылалась. Хороший автор, только если его полностью читать, а не выдерать фразы из контекста. Читайте. | | кстати - раз уж вспоминать.. с чего она та война началась? Вспоминай уж Гляйвице тоже.. Хороший повод для нападения на Польшу - заметь, данцига и бломберга не хватило .=) | 5285 - понятия не имею о чем ты. Я тут только потому что читая резуна нашел более менее логичные ответы на то , чего не было в "истории кпсс" румянцева - если помнишь такого.
А книг много есть разных.. | для СвиноПас:
Каратам пишет о книге Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина". Это сторонник Суворова с более обширными и современными доводами в поддержку его идеи. | СвиноПас соску резуна хорошо сосать вначале. апосля только приходит понимание.
ну с не реал говорить про 22.06.41 не понимая про 2МВ. говорить про 2МВ не понимая события 38-39 года, тоже не правильно.
если говорить про 38 год, то надо понимать что корни растут из 33 года.
получается что говорить о 2 МВ без знаний о 1МВ тоже глупость.
говорить о какой либо европейской стране тех лет, без знаний про полит расклады опять не правильно .
значит идем от истоков 20 века.
1. смена энерго носителя угля на нефть- как следствие 1 мировая война и пошло поехало- голод -разруха и революционные ситуации в ряде стран.
геополитические претензии ряда стран к друг другу.еслди начать думать, то главная проблема и самая главная состовляющая это экономика.
наша ТС и Резун-суворов экономики не касается.
но ТС-глупа, а Резуну посвещать плебеев в экономические проблемы 1900-1941 года не с руки.
история и политика( геополитика) и экономика всегда идут вместе.
поэтому ты не заморачивайся, нах тебе это надо? состовлять мнение по какой то отдельной книжке шпиона- это глупость) | | собственно, тогда надо говорить о предпосылках не первой мировой, а событий последнего десятилетия 19 века, если зрить в "корень". три войны сильно связаны друг с другом... | из Гогун "Упреждающий удар или агрессия"
В пользу версии о нанесении Германией упреждающего удара по СССР 22 июня 1941 г. говорит следующее.
Во-первых, 22 июня 1941 года германский посол в СССР В. Шуленбург вручил наркому иностранных дел В. Молотову ноту о начале войны4. В этом объёмном документе СССР обвинялся в широкомасштабной подготовке войны против Германии, и говорилось о начале войны Германии против СССР из-за опасности удара по Германии. Эта нота – важнейший официальный документ государственного значения, пока ещё, кстати, не опровергнутого соответствующим официальным документом (нотой, меморандумом и т.п.) со стороны СССР. Ещё большее значение имеет то, что почти все действия по подготовке СССР войны против Германии, изложенные в ноте, имели место в ещё больших масштабах.
Во-вторых, после войны на Нюрнбергском процессе главные конструкторы германских военных планов В. Кейтель и А. Йодль также подтвердили часть того, что было изложено в ноте от 22.06.1941 5. Альфред Йодль во время войны говорил о превентивном ударе по СССР 6.
В-третьих, сам Гитлер, как в своих публичных речах7, так и в разговорах в узком кругу соратников8 после 22 июня 1941 г. постоянно заявлял о том, что за эту войну ответственен СССР.
В-четвёртых, немецкая военная разведка имела некоторые сведения о подготовке СССР к войне, а германский генштаб разрабатывал план "Барбаросса" с учётом этих сведений. (Вся стратегия блицкрига строилась на уничтожениии основных сил РККА в приграничных районах).
В-пятых, Адольф Гитлер не раз до 22 июня 1941 г. высказывался об угрозе, которую представляет СССР, причём не как о чем-то абстрактном и отдалённым9 .
В-шестых, начатая война против СССР была начата в "неподходящий" момент, когда были все шансы принудить Англию к капитуляции, не начиная войны против СССР. Многие, как до, так и во время, а также после войны говорили о нецелесообразности "преждевременного" удара по СССР. Если же принять как рабочую гипотезу о превентивной войне, то удар по СССР именно в июне1941 г. представляется не просто целесообразным, но и единственно верным шагом. | из Гогун "Упреждающий удар или агрессия"
Нельзя забывать и о намерениях другой стороны – СССР. В частности, ещё требует отдельного рассмотрения вопрос о том, на какой конкретно день была намечена советская агрессия, и был ли вообще этот день точно запланирован высшим руководством государства. Интересный материал для исследований представляли бы конкретные планы советизации Европы. | корона смогла реальное бабло проплатить антисоветским силам ( лобби) в германии, что бы они смогли продавить ( посоветовать адольфу ) нападение германии на ссср. советников ведь очень много.
да и все советники германии стоют дешевле англии в 1940 чем 1 день войны с германией | В свою очередь, Советской Союз пытался использовать «передышку», достигнутую в результате Договора о ненападении. Военные расходы выросли с 25,6% госбюджета в 1939 г. до 43,4% в 1941 г. Был резко увеличен уровень военного производства, удвоены стратегические запасы, ускорен выпуск новой техники. Армия, переведенная с сентября 1939 г. на всеобщую воинскую повинность, увеличилась с 1,9 млн. до 5,4 млн. человек.
Военная доктрина Сталина основывалась на трех идеях:
СССР не придется вести боевые действия на своей территории,
готовиться следует к наступательной войне,
любая агрессия против СССР будет немедленно остановлена всеобщим восстанием западного пролетариата.
Поэтому вся советская военная тактика и расположение войск исходили из задач наступательной войны.
из статьи "Начало Великой Отечественной. Подготовка Германии и СССР" | Из журнала боевых действий 3-й танковой дивизии вермахта группа армий "Юг"
24.5.41 Командир дивизии даёт указания по отдельным вопросам: использование почтовых голубей,... сбрасывание вымпелов с донесениями штабов
07.06.41 Дивизия продолжает марш по указанному маршруту. Уже в начале марша произошли существенные задержки движения, обусловленные, с одной стороны, недостатками в обучении водителей, которое из-за проблем с горючим значительно ухудшилось
13.06.41 Начальник штаба 623-го моторизованного артполка указывает на очень плохое состояние машин
16.6.41 Приказ по дивизии о занятии исходных рубежей рассылается посредством офицеров-ординарцев в подразделения. Порядок дорожного движения в ходе вступления туда зенитных дивизионов неудовлетворителен.
В приказе об охране границы даются директивы об отношении к населению приграничных [польских] районов, чья свобода передвижения в ближайшие время резко ограничивается.
17.06.41 Контроль маскировки, проведённый силами приданной 4-й Армии разведывательной авиации выявил совершенно неудовлетворительный уровень маскировки во время марша войск на восток, а также биваков и стоянок автомашин. Повторно обращается внимание подразделений на мероприятия по маскировке.
19.6.41 В отношение мобильности самокатной роты командир выказал большие сомнения, так как велосипеды в очень плохом состоянии
Дивизионный приказ № 1 доводит до войск последние важные распоряжения (новая маркировка немецкой фронтовой авиации, разрешение зенитной артиллерии и истребителям на открытие огня по русским самолётам).
Это о связи вообще и с самолетами, об обученности водителей, о снабжении горючим, о состоянии машин, велосипедов, об организованности маршей, о маскировке, о пролетах советской авиации над немецкой территорией и запрете их обстрелов.
Не очень то хваленая немецкая танковая дивизия отличается от советских войск.
Может только использованием почтовых голубей. | для МаркизПомидор:
Высокого авторитета в этой теме добилась Эмплада.
Даже цитирования с форумов про ВОВ оцениваются как ее мысли и служат поводом для всяческих обвинений.
А все из-за нежелания признать факт поддержки идей Суворова множеством историков, игроков ГВД, просто людей.
Хотя, возможно, все они персы или мульты Эмплады, размножившейся во многих лицах по всему интернету. | Гитлер, как в своих публичных речах7, так и в разговорах в узком кругу соратников8 после 22 июня 1941 г. постоянно заявлял о том, что за эту войну ответственен СССР.
Ну так и Сша на весь мир кричали что у Ирака есть и химическое и биологическое оружие массового уничтожения.
Просто повод нужен был. | для Фелосте: 5291
из Гогун "Упреждающий удар или агрессия"
В пользу версии о нанесении Германией упреждающего удара по СССР 22 июня 1941 г. говорит следующее.
нет, а чё - нормально строить мнение и доказательства на оценках и словах врагов!
по-моему так полный финиш! ваще нет слов. )))
Как сказали Гитлер, Геббельс и вся компания - так и было, так и нужно оценивать!
Они то - нет! ни когда не обманут - честнейшие люди!
ни кому ни чего не странно? ) | для МаркизПомидор:
секта. Фули с них болезных взять ... | для Xmm_HeroR:
Высокого авторитета в этой теме добилась Эмплада.
на большом флуде то?
Даже цитирования с форумов про ВОВ оцениваются как ее мысли и служат поводом для всяческих обвинений.
А все из-за нежелания признать факт поддержки идей Суворова множеством историков, игроков ГВД, просто людей.
Хотя, возможно, все они персы или мульты Эмплады, размножившейся во многих лицах по всему интернету.
мадам не заморачивалась ссылками и примечаниями на источники - типа это её мысли и есть.
"нежелание признать факт поддержки идей Суворова"??? - мадамка, вы в своём уме? мы здесь не это обсуждаем
и если кто то поддался на его фантазии - очень жаль, но аргументов ему это не добавит.
для Ишмаель:
Ну так и Сша на весь мир кричали что у Ирака есть и химическое и биологическое оружие массового уничтожения.
Просто повод нужен был.
Вы совершенно правы. ) |
<<|<|260|261|262|263|264|265|266|267|268|269|270|>|>>К списку тем
|
