Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|261|262|263|264|265|266|267|268|269|270|271|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
************************************************************************
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ ЧИТАТЕЛЕЙ КЛУБА
************************************************************************
Клуб в большей степени собрание по интересу. И как в любом обществе одни пытаются придать ему движение вперед, другим же достаточно заниматься любимым делом. Я и координаторы относимся к типу людей самодостаточных, нам не нужно признание и одобрение, мы занимаемся этим только для того, чтобы как можно большее число людей узнала что то новое и важное о своем прошлом. И Клуб позволяет оповестить заинтересованных людей о том, что появилась новая информация,которую кто то просто читает, кто то активно комментирует, и то и другое очень хорошо и важно.
Поэтому мы расширяем возможность приема в Клуб. С этого момента мы начинаем прием простых читателей, которые не могут, или по каким то причинам не хотят участвовать в обсуждении тем Клуба, но регулярно их читают. Для отличия их от постоянно участвующих в обсуждении тем членов Клуба мы вводим два класса: бакалавры(участники обсуждений) и студенты(читатели). Названия классов временные, если у кого есть предложения о их названии, прошу писать в мне в личку.
************************************************************************ | а где записыватьса на бокал..бокалаврав?
%) | | названия сами просятся: читаки и писаки) | для sal1:
тут проблема в том, что у англичан незадолго до этого малость в метрополии проблемно было - революция, гражданская война - не до колоний было...
Ну я же писал, что она была не в выгодном положении (экономическом и политическом). Только вместо того, что-бы подумать и сделать какой-то мега децентрализованое управление на колониях и избавить их от налога! а потом когда ситуация в королевстве стабилизировалась прийти и опять всё сделать по старому! они просто взяли и ещё увеличили налоги, когда и так уже все плакали.. | тут проблема в том, что у англичан незадолго до этого малость в метрополии проблемно было - революция, гражданская война - не до колоний было...
Помоему 18 век в Англии был достаточно спокойным. Да и революция не помеха, Кромвель вполне смог захапать Ямайку и загеноцидить Ирландию. И в 7-летнюю они спокойно выкинули французов из Канады. (не известно как война бы пошла если бы англичане не опирались на Канаду)
Но тогда за 13 колоний весь мир горой встал. У нас просто инфу про это не публикуют - Россию эта война почти не коснулась. Но есть один пунктик - "вооруженный нейтралитет" разработанный Екатериной 2 и направленный на борьбу с пиратскими действиями англичан которые под предлогом борьбы с контрабандой шмонали все суда. Насколько я понимаю с этим временем связана разработка законодательства о проведении морской блокады и сопутствующих действий сторон. | Ну я же писал, что она была не в выгодном положении (экономическом и политическом). Только вместо того, что-бы подумать и сделать какой-то мега децентрализованое управление на колониях и избавить их от налога! а потом когда ситуация в королевстве стабилизировалась прийти и опять всё сделать по старому! они просто взяли и ещё увеличили налоги, когда и так уже все плакали..
В геополитике есть такое понятие как "Транспортная Теорема" ее смысл в том что государство составляет единое целое до тех пор пока каждая ее часть получает через центр больше чем отдает. Если провинция отдает больше чем получает, то она становится слишком самостоятельной, сначала в экономике, а потом и в политике, и необходимость в Центре отпадает.
Так и произошло с 13 колониями - они стали экономически самостоятельными и не нуждались в помощи метрополии, тем более метрополия этой помощи и не предлагала.
А уж конкретные налоги это не причина восстания, а повод для него. | Но тогда за 13 колоний весь мир горой встал
Скорее всего, тогда все боролись не за свободу колоний, а против могущества Британии.
По поводу Геополитики, я думаю, что там было достаточно много патриотов и представителей короны, к-е даже и не думали о том, что-бы стать самостоятельными по геополитическим причинам. Тут можно сравнить так же и с Украиной, когда Грушевский был против коммунизма и был не прочь войти в состав Российской Империи как автономии итд.итп. А Деникин как боевой представитель Империи был только за единую и неделимую... Вот и проиграл. То же самое мы видели и в современных штатах. Они просили автономию, Британия им отказала, и получила войну и независимое гос-во к-е сейчас терроризирует весь мир, а британия являеться их пёсиком. | Вот нашел интересную статью про эти события, копипастить не буду, слишком много текста. В статье довольно сжато описываються события.
Как я и думал основная причина поражения Англии - это прямая или косвенная помощь молодому гос-ву других европейских держав Франция, Испания и тд.
http://www.countries.ru/?pid=175 | из выдержки ссылки zanozich:
Сама идея независимости разделялась далеко не всеми американцами. Имелось немало тех, кто по экономическим, политическим и другим мотивам не желал отделения от Англии. Это большая часть лендлордов, королевских чиновников, торговцев, опасавшихся разрыва1 деловых связей с Англией, а также лица, боявшиеся разгула «черни», анархии и гражданской воины, ини назывались лоялистами — людьми, лояльными королю и парламенту. Часть фермеров и арендаторов также примыкала к ним, если местный лендлорд, их главный притеснитель, поддерживал патриотов. Большинство негров-рабов бежало к англичанам, обещавшим им свободу, поскольку основная часть плантаторов выступала за независимость (экономической причиной этого была их колоссальная задолженность английским торговым домам, от которых они получали кредиты).
К верхушке патриотов, помимо плантаторов, относились большинство американских купцов, выступавших за свободу торговли и предпринимательства. Они оказывали финансовую помощь делу независимости. Первым, кто поставил свою подпись под Декларацией независимости, был «король» бостонских купцов-контрабандистов Джон Хэнкок.
негры-рабы бегут к англичанам.а война идёт на деньги американцев торгашей и плантаторов желающих избавиться от долгов)интересно как подают историю американским школьникам)наверное негры-рабы бегут к англичанам, что бы их убить))) | Итак основные даты войны за независимость США(1775-1783):
*19.4.1775-Вооружённое столкновение колонистов с английскими войсками в районе Бостона- начало войны (колонисты решили защитить свои военные склады, к-е хотели уничтожить англичане)
*4.7.1776-Декларация независимости (типо наших универсалов)
*17.10.1777-Капитуляция англичан в Саратоге(Армией Англичан командовал человек, котый был более светский нежели военный и сдался он практически без боя)
*1778-Союз США с Францией (думаю, что на это повлияла именно такая мелочь, как капитуляция при Саратоге, у американцев поднялся боевой дух, а Французы поняли, что есть кому помогать)
*19.10.1781-Капитуляция Англичан при Йорктауне.(Посмотрите фильм "Патриот" всё поймёте)
*1783-Версальский Мир признание Англией независимости США(коменты излишни)
Вывод 1! кем бы ты нибыл никогда недооценивай тот субъект который встал против тебя, так как идиотов, идеалистов и шовинистов в нашем мире всё меньше и меньше. | | Кстати ещё 1 такой интересный факт читал книгу, ну естественно "мейд ин ЮЭСЭЙ" "100 лучших полководцев мира" На первом месте был Джордж Вашингтон, на втором Александр естественно Макидонский. Наш был 1 Суворов-70-е места... Может Вашингтон и был гением, но я думаю ставить его на 1-е место, до такого могли додуматься только такие люди как американцы, аж читать тошно... | интересно как подают историю американским школьникам
ни знаю как там американским школьникам это подают но скажу как это не подают
1)Причиной войны за независимость США стало:
1. пропажа опасности нападения других колоний
2.пошлина и гербовые сборы.
2)Что в США жили всесторонне развитые люди.Которые сами выращивали еду кормились ею и еще и могли продавать ее.Также что люди которые там жили поддерживали мирные отношения с индейцами.Еще люди добивались всего своим трудом(а добивались они многого) и что все люди там были великими патриотами , Бенжамин Франклин идеал человека.
3)Абсолютно все хотели независимости США.
4)Про бегства негров ни слова.
5)Война началась 1775 года с "Бостонского чаепития" и выброса в море ящиков с чаем | к посту 5311
могу догадаться, что в той книге 2ое место у Паттона и 3ие у Эйзенхауэра))
п.с.по мне Александр Македонский до уровня Ганибалла недотягивает.и вообще по сути пользовался лучшей армией своего времени доставшейся от своего отца Филиппа.а грандиозность завоеваний и звание лучшего тактика нетождественны. | | Также что люди которые там жили поддерживали мирные отношения с индейцами. читал,что после победы над Англией,американцы начали расширять свои владения и обходились с индейцами хуже англичан,выжигая и убивая аборигенов,что повлекло за собой целую вереницу войн и восстаний,наиболее известным из которых было восстание под предводительством Текумсе(неплохой фильм кстати с Гойко Митичем в главной роли по этому поводу есть). | Александр Македонский до уровня Ганибалла недотягивает
О_о Да в каком месте Македонец вообще тактик?
Если хорошенько присмотреться все его битвы имеют ровно один сценарий.
Построить фалангу. Ждать. Дождаться. Вражеская армия упирается в фалангу. Быстро ее не продавить. И тут - ВНЕЗАПНО он проводит конную атаку по вражескому лидеру. Дарий, или кто другой - сценарий всегда один и тот же.
Иначе говоря - он связывал армию боем и бил конницей. | Тема "Война за независимость Британских колоний в Северной Америке" закрыта
**********************
Новая тема: Адриан,"да сгниют его кости"
Координатор: BRUNYASHA
**********************
Вопросы темы: история первого геноцида иудейского народа и как это отразилась на новейшей истории человечества. | Мы живём в мире,разрываемом на части войнами и противоречиями.Эхо минувшего звучит почти в каждом событии современной истории.Такое впечатление,что реальность сплелась в Гордеев узел,который невозможно разрубить.
Я предлагаю потянуть за одну из нитей и посмотреть на современную политическую ситуацию через призму истории.На протяжении тысячелтий народ Иудеи подвергался гонениям.Было бы поверхностно утверждать,что лишь вера или ментальность являются тому причиной.Я предлагаю обратится к истории Древнего мира во времена правления императора Адриана,который упоминается во всех иудейских текстах не иначе как: "Адриан,да сгниют его кости!"Я,лично,считаю возможной причинно-следственную связь тех событий с новейшей историей. Интересно,как бы сложилась история человечества,не будь Адриан-Адрианом.И так,кто же такой Адриан?
Биография одного из самых неоднозначных правителей Рима дана,на мой взгляд,наиболее полно здесь
http://www.hrono.ru/biograf/bio_a/adrian.php
но нас будет больше интересовать именно его личность и сама суть его политики.Реформы права,о которых вы можете прочитать по ссылке,говорят о бесспорном желании Адриана укрепить центролизованную власть,направить денежные потоки от сборов налогов непосредственно в казну.Так же очевидно желание императора укрепить Рим в его границах за счёт упрочнения института власти.Адриан много сделал для создания "положительного имеджа императора",как бы мы сейчас сказали: не дистанцировался от своих подданных и проявлял интерес к культуре покорённых народов.Но!Будучи преданным сыном Рима,он всегда считал интересы империи преоритетом,и такое внимание к другим культурам- это,с моей точки зрения, лишь политический ход.Иначи как объяснишь с одной стороны благосклонность к верованиям Египтян ,а с другой- гонения на иудеев,о которых наиболее полно можно прочитать здесь
http://jhistory.nfurman.com/teacher/uch19.htm
Всё это можно объяснить лишь безграничным пиитетом в отношении к интересам империи.Через 2 тыс.лет, опираясь на этот принцип, словами: "Нация превыше всего" начнёт одну из самых прискорбноизвестных книг современности печально известная фигура мировой новейшей истории,неудавшийся художник Адольф Гитлер.
Таким образом,у меня родилось ещё одно предполажение,вполне возможное при условии ничем неограниченной власти одного человека в отдельно взятом государстве.Всему виной был эгоцентризм Адриана.Ничего странного,ни первый и не последний правитель-эгоцентрист ;)Ему льстили верования египтян,обожествление фараонов было ему понятно и политически оправданно,ведь в Риме тоже почивших императоров причисляли к сонму богов.Возможно,вдохновившись пиромидами,Адриан стал строить мавзолей и для себя.Но вот вера иудеев в одного бога,возможно не укладывалась у Адриана в голове,но скорее всего тут было другое,ведь он был образованным человеком для таких поверхностных суждений и, возможно, видел в данной религии подрыв самой сути Римской государственности,где религия есть идеология,тот цемент,который скрепляет нацию.Но ведь невозможно консолидировать общество,которое состоит из такого количества народов,исповедующих разные религии,поощеряя гонения на их верования.На этом принципе зижделась Персия Ксеркса.Тогда первый в истории геноцид иудеев-это самый главный политический просчёт Адриана,который привёл к крутому замесу на Ближнем Востоке,который мы расхлёбываем до сих пор.Но что же тогда было потом?Все государства,которые объявляли себя наследниками Рима принимались "гнобить евреев" по примеру Адриана,или тут что-то иное? ;)
Не сумев,подовить их восстания по всей Римской империи ,Адриан первым вырезал иудеев,расписавшись в своей политической беспомощности.Ситуация грозила стать патовой-Рим просто обязан был отреагировать, не смотря ни на что,сохранить свою целостность:чтобы другим покорённым народам было неповадно испытывать судьбу.Возможно, противная сторона пошла на намеренное обострение конфликта,но геноцид-вот в чём главный просчёт!Если | ...Если бы не было такой яростной реакции Рима,то может быть человечество не попало бы в собственные силки,в которых так отчаянно бьётся современный мир.
Можно бесконечно совершенствовать средства агрессии,но рано или позно может случится,что некому и против некого будит воевать...Ни для кого не секрет,что современная война-это бизнес,но как опастны последствия!
...20 веков назад император Адриан принимает решение :эхо слышно до сих пор.
А теперь немного копипаста с разных сайтов =)
*Красивый, яркий, остроумный, Адриан получил хорошее образование и высоко ценил греческую культуру. Он хорошо разбирался в математике, музыке и рисовании и написал не дошедшую до нас автобиографию. Изнуренный продолжительной болезнью, Адриан умер в Байях, произнеся стихотворное «прощай» своей душе, и был похоронен в построенной им еще при жизни величественной гробнице, ныне замке св.Ангела, который по-прежнему высится в Риме на берегу Тибра.
* Адриан был человеком очень сложного характера и к концу жизни навлек на себя такую ненависть многих сенаторов, что они не захотели объявить его божественным, когда он скончался (существовал обычай причислять императора к богам, если он умер своей смертью).
Однако его приемный сын Антонин, человек немолодой и здравомыслящий, настоял на его обожествлении, получил за это прозвище Пий (что означает «благочестивый») и воздвиг в Риме храм божественного Адриана, от которого уцелело только одиннадцать коринфских колонн (в новое время они оказались встроены в здание биржи).
*В Лондоне в 2008 г. прошла выставка, посвященная императору и его другу-любовнику Антиною. Бронзовая голова древнеримского императора Адриана, найденная в Темзе в 1834 году была украшением глобальной выставки в Британском музее, посвященной правителю Римской империи.
Перед тем, как бюст императора выставить на экспозиции, его провезли вдоль стены Адриана в Северной Британии, которая протянулась от Тайна до Соляной дороги. Она сложена отчасти из камня, отчасти из дёрна, с расположенными на возвышенностях воротами и башнями и с V-образным рвом. 15 тысяч воинов вглядывались поверх этой стены в просторы непокоренной северной Каледонии.
Кроме курчавой головы императора, сделанной из бронзы, на выставке «Адриан: империя и конфликт» можно было увидеть его мраморные головы, впечатляющий торс (более позднего изготовления), парадную тогу, хитон, оружие, рукописные документы (правитель был покровителем библиотек), фрагмент гробницы, присланный Ватиканом (всего на выставке представлено более 200 предметов из более чем 30 стран) и другие артефакты, связанные с Адрианом.
Именно со времен Адриана императоров стали изображать с курчавой растительностью на лице, зачастую в приукрашенном, идеализированном виде, используя резкий контраст света и теней. | Ерунда.
Первый в истории геноцид, если хотите - это уничтожение филимистян. Ога. | | если не гуглить про этого дядьку,то первое из ассоциаций, что пришло на ум - Адрианов вал. Недавно читал книжку про пиктов(племена,жившие на севере современной Шотландии),они сильно лютовали по поводу этой стены и неоднократно её прорывали. |
<<|<|261|262|263|264|265|266|267|268|269|270|271|>|>>К списку тем
|
