Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
2:23
1278
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>

АвторКто на самом деле развязал 2МВ. ищем правду среди мифоф и лжи.
для грацилонний:
Пусть Сталин и отвечает. 27 млн на его совести.
Деймос_Марин

называть кого-то тупым, бредовым и несущим чушь, строящим выводы на фантазиях,

да. это так я пишу про вас с эмпладой

когда ты выражаешь свое мнение, ты своими словами и со своим багажом знаний, пишешь собственные мысли.

они могут быть правильными или неправильными, но они интересны.

а если ты копиастишь херню с непроеренных источников
,( с околоигрового форума какой то игры)

то ты херокопиастер
дополнение к посту 537

Однако по состоянию на начало 1937 года непосредственной, прямой угрозы для СССР со стороны гитлеровской Германии не было.
Гитлер не только был еще весьма далек от советских границ, не знал, как к ним подобраться, но и слаб был в военно-экономическом отношении.
В то же время была очевидна серьёзная общая угроза миру и безопасности в Европе в связи с воцарившимся в Германии нацистским режимом.
Естественно, что такого же характера угроза существовала и для СССР.

Отсюда и вопрос, — а что же тогда на самом-то деле обсуждали Рузвельт и Рэнсимен?

Проще говоря, Рузвельт и Рэнсимен обсуждали вопрос о том, как наиболее эффективно подставить СССР под «угрозу германских, чисто империалистических, то есть территориальных стремлений», дабы провоцирование Лондоном войны свершилось бы не позднее 1938 года!

Да так, чтобы у англосаксов появился бы законный повод вмешаться в ход событий и «на плечах» реализующей якобы свои экспансионистские планы нацистской Германии ворваться в Восточную Европу и, особенно, на оккупированную в таком случае территорию СССР, сыграть, точнее, сымитировать роль (непрошенного!) «освободителя» и в итоге утвердить там свое господство!

Вот что на самом-то деле тогда обсуждалось!

А если ещё проще сказать, то Великобритания попросту испрашивала у экономически более сильных Соединенных Штатов согласие на будущий (Мюнхенский) сговор с Гитлером, включая и на отдельный предварительный сговор с фюрером!
для ЯРИЛКА:
Он Старикова цитирует как правило.
для ЯРИЛКА:
можете написать негры с таким же успехом, но не пишите нигерийцы или суданцы, а то ошибетесь
объясните мне при чем это и евреи?

или евреев нет в Европе? Или они вели войны?

Петя просит помощи соседа Васи , что бы избить Гену.
по вышей логике Петя агрессор , а Вася божий одуванчик.


Испраим,
Гена отобрал петину игрушку у Пети.
Петя просит помощи у Васи.
Вася агрессор?
супер

Эмплада копируйте еще

Однако по состоянию на начало 1937 года непосредственной, прямой угрозы для СССР со стороны гитлеровской Германии не было. Гитлер не только был еще весьма далек от советских границ, не знал, как к ним подобраться, но и слаб был в военно-экономическом...
k2x2.info›istorija/na_puti_k_mirovoi_voine/p18.php

название красивое темы

Миф № 17. Без 1937 года, возможно, не было бы вообще войны в 1941 году. В том, что Гитлер решился начать войну в 1941 году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл
ali-Hazard

Испраим, а зачем?
для ЯРИЛКА:

да. это так я пишу про вас с эмпладой

ок. тогда я буду официально) называть тебя балаболкой. причем оснований более чем достаточно

;)


когда ты выражаешь свое мнение, ты своими словами и со своим багажом знаний, пишешь собственные мысли.

свое мнение в трех словах я уже выразил: войну развязали Англия, Франция, США.

как видишь очень познавательно. интересно и содержательно.

если углубляться в суть обсуждаемого вопроса, то придется касаться тех или иных фактов, событий. и тут никак не обойтись без цитирования сторонних мемуаров, документов и просто мнений. надеюсь понятно почему?
так скажи, зачем мне заново зарываться в архивные источники, перелопачивать кучу литературы, если есть люди, которые уже это сделали, которые со ссылками на обработанные документы и источники подтверждают свои выводы и предположения? гораздо разумнее вместо изобретения велосипеда им воспользоваться. если тебя это не устраивает, или ты считаешь это неинтересным - просто пройди мимо.

для Almarih:
Он Старикова цитирует как правило.

не только Старикова. ссылки на литературу я уже приводил.
свое мнение в трех словах я уже выразил: войну развязали Англия, Франция, США.

Деймос_Марин

вот это уже интересно. вот это есть твои мысли и твое разумение.

спасибо. теперь можно и поговорить.

скажи мне, а где в твой цитате Германия?
если есть люди, которые уже это сделали, которые со ссылками на обработанные документы и источники подтверждают свои выводы и предположения?
То есть ты просто прочел одну книжку и поверил Старикову, потому что тебе нравится его позиция?
для ЯРИЛКА:
Испраим, а зачем?
разве нет разницы между "отобрать игрушку" и "помочь вернуть игрушку"?
а она есть
как и между Захватническая война и Освободительная/Оборонительная
Прибалтика была возвращена, после ее отделения при развале Российской Империи
Бессарабия или Букавина - захватили румыны,а вторая часть как оплата
Западная Украина и Белоруссия - в 1921 Польша у нас забрала, так как мы проиграли им войну.
Финляндия - аналогично прибалтике :)
Японские острова - в 1908 они у нас отобрали

Так что мы только свое вернули :)

вопрос был в том кому выгодна война была, но вообще это вернули не своё, а окупированные когдато Российской империей земли + забрали кусок Германии себе
у Прибалтов были свои независимые страны, свой язык и культура почему они должны "освобождатса" и вернутса в Российскую империю?
у Поляков забрали тоже не своё, если копнуть глубже в историю, то эти земли раньше принадлежали им
Румынские и Финские земли у шведов и турок отобрали чтоле они такиеже Российские, как и Шведские и Турецкие
http://www.youtube.com/watch?v=5KhS-t79XYM
вся правда кто на нас развязал войну.
итак, теперь вкратце рассмотрим финскую войну.

как и раньше, вдаваться в подробности кто, как и чем воевал я не буду. задача - показать дипломатическую и политическую составляющую рассматриваемых событий.

вкратце отмечу, что финская война была пробой советского оружия, над допущенными ошибками была проведена работа. есть мнение, что именно после этой войны Сталин сделал упор на вооружение армии тяжелой артиллерией. при беспристрастном рассмотрении финской кампании назвать ее провальной в общем нельзя, как и особо успешной. оборона финов была сломлена когда в местах прорыва нарастили классическое преимущество 3:1, а линия Маннергейма смята "карельскими скульпторами".
интересную характеристику русским войскам дал сам Маннергейм: "Русский пехотинец храбр, неприхотлив и безынициативен."

сам факт начала финской войны говорит о том, что Сталин четко понимал, куда направляют Гитлера Англия с Францией. да и сам Гитлер этого никогда не скрывал. его труд "мое наследие" явно говорил о его планах.

итак, финская война.
для Almarih:
То есть ты просто прочел одну книжку и поверил Старикову, потому что тебе нравится его позиция?
Ваш уровень не позволяет отследить, что ТС цитирует не только одну книгу.

Кроме того, его положения подтверждаются моими.
А я, в свою очередь, не только цитирую одного Мартиросяна, но и других авторов.

Что же в остатке?
У Вас, как обычно, ничего нет, кроме решения спора силовым путем (надеюсь все понимают, что это означает в игре, а я уже испытала на своей шкуре), когда Вас припрут аргументами.
У Ваших оппонентов, которых наблюдается десяток, собственные мысли, подкрепленные ссылками и цитатами на многие и разнообразные источники.
назовите мне хоть один ,, свободолюбивый народ,, в европе, который бы никогда бы в истории не вел бы агрессивных, и захватнических войн.

мой вопрос

Андорра.- ответ Эмплады

мой ответ эмпладе

Создателем Андорры считается франкский король и император Карл Великий (768–814). Согласно преданиям, 5 тысяч андоррцев во главе с Марком Альмугабером помогли его армии в сражении с арабами. В знак благодарности король объявил в 788 жителей Андорры «суверенным народом» под своим покровительством.

Эмплада паррирует

Оказание помощи в освободительной войне не есть ведение агрессивной, захватнической войны.

теперь мой вопрос.

Карл Великий (768–814 вел только освободительные войны?

ali-Hazard

ты ведь в шутку писал про евреев и цыган в европе, просто , что бы поговорить, так и я негров туда же кинула в общую кучу.

если бы ты сказал бы изралитян, то это был бы другой разговор.
а зачем захватывать страну? проще дать ей денег и доить-доить
отдай комунибуть свои деньги и попробуй подоить я на тебя посмотрю
выгода оценивается не только в землях, а еще в людях, ученых, заводах и деньгах
всё это живёт на земле и не обладая землёй врядли ты сможеш обладать этим
сам факт начала финской войны говорит о том, что Сталин четко понимал, куда направляют Гитлера Англия с Францией. да и сам Гитлер этого никогда не скрывал. его труд "мое наследие" явно говорил о его планах.
Вашу Машу. Каким образом бедные финны оказались угрозой для Сталина от Германии?
если копнуть глубже в историю
а если ЕЩЕ глубже копнуть, то
Прибалтика не литовско-латвийско-эстонская. до них там другие народы жили
Румыния тоже не румынская
да и германия не германская.

Ты сказал, что "Советы захватили то, то и это", а по факту "Вернули то, что было в РИ". Вопрос откуда это оказалось у РИ не стоит.

И Заметь, Советы могли и Польшу, и Германию и все что, по твоим словам, окупировали, присоеденить к себе.
Но, о глупость Сталина, мы ничего не присоеденить по итогам ВМВ! НИЧЕГО, кроме Калининграда, но это уплата, и при том, символическая.
<<|<|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM