| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
Раз пошёл мат - я с темы сваливаю... (извиняйте). Матюгайтесь сами себе.
для Mos_Def:
Я тебе говорю об 2 миллионах осуждённых ОСО. Имеенно их, а не всех "жертв сталинских репрессий". Я в данный момент не обвиняю Сталина во всех жертвах второй мировой войны ? или хотя бы Великой отечественной ? Так к чему ты Политковскую привёл ? Её смерть доказана политическими мотивами ? Она осуждена незаконно ? Вот и есть оффтоп. А ссылку твою гляну. |
для Crag_Hack:
На самом деле ничего не изменится, если НЕ признать Сталина адекватным политиком того времени.
Все равно окажется, что были НЕ крайние (Украина/Казахстан/Прибалты), что антисталинисты - моральные уроды (Ключевая их фраза "Сталина - палач всех народов") и сегодня его методы неприемлемы. |
Крайними были есть и будут простые люди, которым не повезло с соседом, другом, женой, начальником и т.д...
Глупо думать о крайних в свете существующих политических границ. Вот тот кто эту идею в мозги вколачивает, очень не глуп, а остальные... |
для Fimmy:
почему я привёл Политковскую это 527. В том-то и дело,что её без суда и следствия заказали или это случайное совпадение? наверняка это было связано с её журналисткой деятельностью,которая очень не нравилась чеченским боссам. Про осуждённых ОСО сейчас поищу сам,возможно я действительно не понял на счёт этого. |
что антисталинисты - моральные уроды (Ключевая их фраза "Сталина - палач всех народов") и сегодня его методы НЕприемлемы.
Вот тут и нестыковочка выходит.
Про премлемость его методов написать слабо? |
для Crag_Hack:
каких конкретно? А может тебе самому посмотреть какие методы приемлимы сейчас, а какие были тогда? На выборы там сходить, у? |
543 Крайними могут оказаться В целом как социальные группы так и население определенных территорий.
Пример - судетские и кенигсбегские немцы.
Возможно и почти все граждане ГДР. |
546. Ну ты сам частично переиначил мою фразу, выдав бред...
Если методы Сталина сегодня НЕприемлимы, то как антисталинисты могут быть моральными уродами? |
для Crag_Hack:
а Если методы Сталина сегодня НЕприемлимы,,то значит в те времена, жёсткие действия могут иметь оправдание? |
то значит в те времена, жёсткие действия могут иметь оправдание?
Могут иметь, а могут не иметь. :) В зависимости от степени адекватности и близости поставленной цели для оценивающего.
Любая неадекватная жестокость или жестокость ради бредовой цели позволяет назвать человека "кровавым палачем". |
Если методы Сталина сегодня НЕприемлимы, то как антисталинисты могут быть моральными уродами?
очень просто. только это относится к русским, прежде всего.
понять такое отношение к Сталину у жителей бывших союзных республик проссто - это гос. идеология буферных этносов. для прибалтов, украинцев(западных), грузинцев Сталин - воплощение советской системы.
а как все недоразвитые гос. образования, новые страны восполняют свою политическую ущербность в уничижении своего исторического прошлого.
так что, ничего оригинального в этом нет. к тому же, вы нигде не увидите срач между самими "буферными" странами, или внутренний срач, хотя за долгую историю примеров для обсирания достаточно. больно кусают именно большого соседа.
грустно в этом не отношение бывших "друзей" - каждый сходит с ума по своему. грустно то, что наши, бывшие же совки, вместо того, чтобы также взращивать свою национальную гордость (только не такими шакальскими методами), сами себя "чморят", думая, что "чморят" свое проклятое прошлое.
пятая колонна. но эт так, к слову) |
| Да сейчас важны не осуждение методов Сталина, а воспитание молодёжи в патриотическом русле. Если постоянно говорить о том, что история России во все времена была кровавой бессмыслецей, а теперь в государстве всё только для чиновников и олигархов, то и получим засраснные лифты, искореженные сиденься, в шелухе от семок по колено будем ходить. Зачем беречь "эту" страну, в которой постыдное прошлое и никакого будущего. |
в уничижении своего исторического прошлого
точнее, "коллониального" прошлого под гнетом Советов) |
а воспитание молодёжи в патриотическом русле. Если постоянно говорить о том, что история России во все времена была кровавой бессмыслецей, а теперь в государстве всё только для чиновников и олигархов, то и получим засраснные лифты, искореженные сиденься, в шелухе от семок по колено будем ходить. Зачем беречь "эту" страну, в которой постыдное прошлое и никакого будущего.
Ну уж нет, ТАКОЕ двоемыслие хрен получишь.
Главеное а теперь в государстве всё только для чиновников и олигархов, абсолютно верно, и абсолютно закономерно у любогогопа возникает вопрос : "А шо мы лохи?" :)
Вы уж выбирайте - либо "Баланс баблом" (Мы можем жить очень хорошо если отрегулируем полит систему) либо "Баланс насилием" (Вы никто, но ради вашей радости и своей мощи государство будет регулярно сравнивать с говном некоторых бизнесменов и чинуш) |
551 Парадокса никакого не видишь?
Одни, унижая комм прошлое получают оправдание для своей государственности, другие прям таки в депресняк впадают, при том что комм-банда была интернациональной (Что не мешало ей карать национальности "За менталитет") |
Мы можем жить очень хорошо если отрегулируем полит систему
А как отрегулировать систему без воспитания патриотизма? Если каждый человек будет поступать на гос должность думая только о своём кармане или заниматься политикой с той же целью. Он даже виноват не будет, если с детства его будут воспитывать в таком духе.
Разумеется останется только "Баланс насилием" |
| 547 в целом немогут, так как представители этого же этноса/региона и тварили... |
А как отрегулировать систему без воспитания патриотизма? Если каждый человек будет поступать на гос должность думая только о своём кармане или заниматься политикой с той же целью. Он даже виноват не будет, если с детства его будут воспитывать в таком духе.
Теория игр в помощь. Можно подумать политики не думают о своем кармане или не хотят упиваться властью.
Для того чтобы обламывать власть со стороны народа - никакой патриотизм не нужен и даже может быть вреден.
Отвращение людей властью не обладающих к власти естественно.
Другое дело, что сама власть будет говорить - послужите и не раскачивайте лодку, авось 5-е поколение чинуш возлюбит вас... :) |
почему я привёл Политковскую это 527. В том-то и дело,что её без суда и следствия заказали или это случайное совпадение?
Ты сравниваешь со Сталиным ? Подозрения в гибели многих людей идёт подозрение на Сталина. Троцкого кто заказал ? А Кирова ? А Есенина ? А Горькова ? Список продолжить ? Доказано/недоказано ?
Давай уж, тогда выкладывай версию убийства Политковской. А то вот что я читаю :
"Журналистами и аналитиками выдвигались различные версии убийства Политковской. Согласно одной из версий, причастным к убийству является руководство Чеченской Республики, согласно другой — российские власти , согласно третьей версии — убийство Политковской в день рождения Владимира Путина — это провокация против него и Рамзана Кадырова , согласно четвёртой версии убийство было выгодно Западу и оппозиции, согласно пятой версии заказчиком убийства является Борис Березовский."
М ?
И связь со Сталиным - какая ? |
в целом немогут, так как представители этого же этноса/региона и тварили...
Фигня, они бы не пришли к власти если бы не помощь РККА. :Р
"В целом" это не "каждый", а "всем вместе стало гораздо хуже"... |
