Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
14:43
4327
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|271|272|273|274|275|276|277|278|279|280|281|>|>>

Автор[Клуб любителей Истории]
************************************************************************
Прошу прощения у Занозича, но если я не напишу ее сейчас, то не напишу еще неделю))
************************************************************************
предыдущая тема временно закрыта
************************************************************************
продолжение темы "Вторая Мировая Война"
************************************************************************
тема "Компания на Западе.Вступление в войну Италии.Битва за Англию."
************************************************************************
координатор AndreBlood
************************************************************************Прошу уважать себя и мнение других участников дискуссии
P.S.Все данные по теме печатаю вручную с бумажных источников, поэтому между постами будут большие временные промежутки.
С.Дробязко,О.Романько,К.Семенов "Иностранные формирования Третьего Рейха"
Б.Лиддел Гарт "Вторая Мировая Война"
************************************************************************
10 мая 1940 года немецкие войска начали свое наступление на Западе. Нападению подверглись нейтральные Бельгия, Нидерланды и Люксембург.В первые же дни немецкие войска добились поразительных успехов, применив воздушно-десантные и танковые войска на важных направлениях.
Наступление на Голландию немцы начали с высадки воздушно-десантных войск в столице Гааге(2-а десантно-посадочных полка и 1-н парашютный батальон под командованием генерала Спонека) и Роттердаме (1-н десантно-посадочный полк и 4-е парашютных батальона под командованием генерала Штудента). Одновременно наносился удар в направлении на Роттердам единственной танковой дивизией(9-й), выделенной для наступления на Голландию. Целью высадки в Гааге была королевская семья и правительство, захват или уничтожение которых посеял бы панику в войсках, однако голландские войска смогли отразить внезапное нападение немецких войск и отбросить их от столицы.Высадка в Роттердаме преследовала цель цель захватить мосты через Рейн, уничтожение которых задержал бы наступление немцев на Бельгию минимум на неделю. Мосты были захвачены внезапным ударом с неба и успешно оборонялись до подхода к Роттердаму 13 мая 1940 г. 9-й танковой дивизии, при этом десантные войска потеряли всего около 200 чел. убитыми и раненными. Уже 14 мая 1940 г. голландское правительство капитулировало перед Германией, хотя все ее 10 дивизий успешно отражали не очень интенсивные атаки немцев на границе с Германией. Единственный прорыв к Роттердаму, расположенному всего в 50 км от Гааги морально сломил сопротивление голландцев и армия союзников стала меньше на 350 тыс. человек.
Вторжение в Бельгию началось еще более успешно. Для поддержки наступающего через Маастрихт в направлении на Намюр 16-го танкового корпуса немцы смогли выделить всего 500 человек воздушного десанта. Им ставилась задача захватить захватить два моста через Альберт-канал и отвлечь гарнизон современного пограничного форта Эбен Эмаэль от наступления через границу. В случае неудачи, бельгийские войска взрывали мосты и укрывались в казематах форта, стены которого по толщине приближались к линии Мажино, а немецкие танковые части, наступающие с германско-голландской границы в 25 км от Эбен Эмаэля, понесли бы ощутимые потери от огня артиллерии форта. Высадка десанта окончилась полным успехом, 400 человек десанта захватили мосты, сумев в последнюю минуту предотвратить их взрыв, а группа десантников численностью от 70 до 90 человек, под командованием лейтенанта Витцига, высадившись на крыше каземата, смогла воспрепятствовать занятию боевых позиций гарнизоном Эбен Эмаэля, насчитывающий 1200 человек(!), потеряв при этом всего 6 человек убитыми. Подошедшие к концу дня танковые части генерала Геппнера на следующий день прорвали слабый заслон бельгийцев на другой стороне канала и вырвались на равнины Бельгии, вынудив бельгийцев начать отход от своей границы навстречу движущимся к ним французским войскам.
Но главный удар немцы нанесли около Люксембурга, на юге Бельгии, в покрытых лесами холмах - Арденах. Здесь они сосредоточили около 50 дивизий, на острии удара наступали танковые и моторизованные части. В авангарде действовал 19-й танковый корпус генерала Гудериана, входящий в танковую группу генерала Клейста, с севера наступал отдельный 15-й танковый корпус генерала Гота.
Передовые части Гудериана за два дня прошли 120 км по лесным дорогам и пересеченной местности и к вечеру 13 мая переправились через р.Маас, отбросив от нее слабые французские заслоны.К полудню 14 мая весь корпус Гудериана был на том берегу и начал наступление в направлении Амьена. 20 мая он вышел на побережье Ла Манша у Абвилья, отрезав все французские и английские войска в Бельгии от линий коммуникаций. Продолжив наступление вдоль побережья войска Гудериана были остановлены прямым приказом Гитлера 24 мая в 15 км от Дюнкерка, последнего крупного порта на побережье, не захваченного немцами.
Надо отметить, что стремительное продвижение частей Гудериана испугало в первую очередь руководство Германии. Его части дважды(15 и 16 мая) получали приказ о прекращении наступления, а Гудериан даже был смещен с поста начальника корпуса за неподчинение приказу. Однако прямое обращение к вышестоящему начальству позволило продолжить наступление.
Что в этот момент происходило у союзников? Войска французов и англичан 10 мая начали в соответствии с планом "Диль" продвижение в Бельгию. Были оставлены войска на линии Мажино и второстепенные и кавалерийские дивизии прикрывали французскую границу у Арден. Союзное командование откровенно прозевало наступление танковых войск через Ардены, и до 15 мая это направление их нисколько не волновало. 16 мая прорыв Гудериана стал настолько очевиден, что французское правительство сместило с поста командующего генерала Гамелена и назначило на его пост командующего сирийскими войсками генерала Вейгана, чем фактически лишило на 3 дня свои войска командующего, ведь Вейган прибыл в Париж лишь 19 мая.
19 мая английский корпус генерала Горта попытался нанести удар в южном направлении у Арраса. Из 13 дивизий для удара были выделены ...(!) две пехотные дивизии и одна танковая бригада, а фактически участвовало в контрударе ...(!) два танковых и два пехотных батальона.Французы должны были поддержать атаку англичан двумя пехотными дивизиями, но авиация немцев настолько парализовала их возможность передвижения, что они даже не сделали попытки провести арт обстрел.
Генерал Горт заявил своему командованию, "что он сделал все возможное", и в связи с недостатком боеприпасов и продуктов питания попросил об отводе своих войск на побережье. 26 мая он получил приказ об отходе к Дюнкерку для последующей эвакуации морем. В тот же день немецкие войска прорвали фронт обороны бельгийцев, которые были вынуждены 27 мая просить о перемирии. Английское правительство обратилось к бельгийцам с призывом "сражаться до последнего солдата" и "пожертвовать всем ради нас", но бельгийцы, не желая нести лишние потери, 28 мая капитулировало. Тем не менее их сопротивление позволило отойти к Дюнкерку большей части английских и французских войск, где благодаря предусмотрительности Черчиля уже с 20 мая началась эвакуация войск. Несмотря на действия немецкой авиации к утру 4 июня эвакуация была завершена. Всего в Англию удалось эвакуировать около 338 тыс. чел. союзных войск, из которых 121 тыс. чел. были французы и бельгийцы.
5 июня немцы возобновили наступление на французском фронте. Французы потеряли в Бельгии почти 30 дивизий, а новая линия фронта увеличилась почти вдвое, что позволило немцам с легкостью прорвать его и начать развитие наступления на юг. 10 июня в войну вступила Италия, 14 июня был захвачен Париж, а 16 числа Гитлеру поступила просьба французского правительства о перемирии, которое было принято 20 июня и утверждено 25 июня 1940 года. Компания на Западе закончилась полным разгромом союзников и оккупацией Северной франции.
Рассмотрим теперь силы сторон.
На 10 мая 1940 г. войска союзников имели следующую численность: 3.785 тыс. чел. (по вики 2.700)(2.440 тыс. французов, 395 тыс. англичан, 600 тыс. бельгийцев и 350 тыс. голландцев), 3100 танков(по вики 4200)(2800 у французов, 300 у англичан), 3800 боевых самолетов(2300 по вики)(1700 у французов, 1800 у англичан(включая метрополию), 200 у бельгийцев и 100 у голландцев).

На 10 мая 1940 г. войска немцев имели следующую численность: 3.300 тыс. чел. (2.500 по вики), 2600 танков (2500 по вики), 3800 боевых самолетов (3500 по вики).

Рассмотрим также разницу в количестве и качестве танков двух сторон.(ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Французская_кампания).
Вермахт:
тип/вооружение Танки:число/броня Panzer I MG-13 523 Pz:13 mm,
Panzer II 20 mm 955 Pz:14,5 mm, Panzer III 37 mm 349 Pz:30 mm,
Panzer IV 75 mm kurz 278 Pz:30 mm, Panzer 35(t) 37 mm 106 Pz:25 mm,
Panzer 38(t) 37 mm 228 Pz:25 mm,
Всего: 2439

Союзники: тип/вооружение Танки: число/броня
Великобритания Mark II Matilda 40 mm ca. 160 Pz:80 mm,
Cruiser Mark IIA 40 mm ca. 240 Pz:30 mm, Cruiser Mark IIIA 40 mm ca. 240 Pz:14 mm.
Франция Renault FT-17 37 mm 278 Pz:30 mm, (AMR)+AMC (MG)-47 mm 450 Pz:(13 mm) 40 mm, FCM 37 mm 100 Pz:40 mm, Renault R-35 37 mm 900 Pz:45 mm, Hotchkiss H-39 37 mm 770 Pz:45 mm, D1+D2 47 mm 145 Pz:40 mm,
Somua S-35 47 mm 300 Pz:55 mm, Char B1 bis 47 mm + 75 mm 274 Pz:60 mm. Бельгия T13/T15 47 mm 270 Pz:60 mm.
Нидерланды Landverk 40
Всего: ca. 4200
Потери сторон:
Союзники: убитыми и раненными - свыше 200 тыс.чел(по вики 360 тыс.), 2.400 тыс. чел. пленными(по вики 1.900 тыс.).

Немцы: 45 тыс. убитыми и пропавшими без вести(45 тыс. по вики),112 тыс. раненными(110 тыс. по вики).
для AndreBlood:
Без проблем=)
Тогда продолжим тему ВМВ.
Вот вам острый вопрос
Только пожалуйста не скатывайтесь в тему сталин плохой и прочее.
Факты, мотивация, следствие.

Почему?...на стороне Вермахта воевало более 1кк советских граждан?

Русская освободительная армия (РОА) под командованием генерала Власова А. А. выступала на стороне нацистской Германии, хотя в Вермахт не входила.

Огромное количество южнокавказских и северокавказских отрядов на службе у Третьего рейха. Самый большой из которых Sonderverband Bergmann(Батальон Бергманн). Так же Грузинский легион вермахта, Азербайджанский легион, Северокавказский отряд СС и т. д.

В составе армии нацистской Германии воевал 15-й казачий кавалерийский корпус СС генерала фон Панвица. Для того, чтобы обосновать использование казаков в вооружённой борьбе на стороне Германии, была разработана «теория», в соответствии с которой казаки объявлялись потомками остготов.

На стороне Германии также действовали Русский корпус генерала Штейфона, корпус генерал-лейтенанта царской армии Петра Николаевича Краснова и ряд отдельных частей, сформированных из граждан СССР.
Почему?...на стороне Вермахта воевало более 1кк советских граждан? и почему на стороне Вермахта на Восточном фронте воевали контингенты норвежцев и датчан, от которых вобщемто ничего и не требовали.
для zanozich:
Почему?...на стороне Вермахта воевало более 1кк советских граждан?
Русская освободительная армия (РОА) под командованием генерала Власова А. А. выступала на стороне нацистской Германии, хотя в Вермахт не входила.


у кого-то были свои обиды на советскую власть,а кто-то просто не имел выбора на тот момент.. Как было написано в дневнике одного власовца(своими словами,ибо оригинал плохо помню):"в начале нашей деятельности,многие из нас мечатли вернуться к своим,но немцы нас чутко охраняли,когда же прошло какое-то время,и немцам было не до нас,перебежать к своим мы уже не могли...".

Да,на стороне Вермахта воевали некоторые белогвардейцы,получившие чины,правдаДеникин например,отказался,сказав:"Я воевал с большевиками, но никогда с русским народом. Если бы я мог стать генералом Красной Армии, я бы показал немцам!" Ну и выдержка из дневника того же Деникина,которого в любви к власовцам или коммунистам нельзя обвинить,он рассказывает о том,чему был очевидцем:"Очутившись в плену, русские с первого же дня попадали в невы­носимые условия, неизмеримо худшие, нежели для пленных всех дру­гих воюющих держав. И не только в первое время, когда, может быть, трудно было организовать прием столь неожиданно большого числа людей, но и во все последние годы.

Их гнали по дорогам, не считаясь с расстоянием и человеческой возможностью, без пищи и питья. И когда кто-либо от чрезмерной усталости падал или, желая утолить невыносимую жажду, наклонял­ся над придорожной канавой, его приканчивала стража штыком или пулею... Их держали по много суток под открытым небом во всякую погоду, иногда в снегу, в отгороженных колючей проволокой простран­ствах, в ожидании не хватавших транспортных средств. И тоже без всякой еды и что хуже — без воды... Ими набивали поезда, состояв­шие из открытых платформ, на которых в спрессованном положении без возможности шевелиться они находились по 3—4 дня. В этой ды­шащей испражнениями человеческой массе среди живых стояли тор­чком и мертвые...
При таких условиях, когда немецкое командование предложило этим людям, обратившимся в живые скелеты, нормальный военный паек сво­их солдат, чистое белье и человеческое отношение, многие согласились одеть немецкий мундир, тем более что им было объявлено, что из них будут формировать части для тыловой службы и работы.

Пусть, кто может, бросит в них камень..."
Огромное количество южнокавказских и северокавказских отрядов на службе у Третьего рейха. Самый большой из которых Sonderverband Bergmann(Батальон Бергманн). Так же Грузинский легион вермахта, Азербайджанский легион, Северокавказский отряд СС и т. д.
немцы разыгрывали национальную карту. Играя на национальных противоречиях и опираясь на националистически настроенную часть этих народов.
Разделяй и властвуй в действии.
Русские же служили 1) слабые,не выдержавшие ужасов немецкого плена.
2)ненавидящие строй который сложился в нашей Союзе
3) мстящие таким образом режиму и Сталину за репрессии (отвожу их в отдельную категорию от 2 поскольку не всегда они антикомунистами)
Теперь по Почему?...на стороне Вермахта воевало более 1кк советских граждан?
именно этим фактом я частично оправдываю жесткие репрессии, в том числе и к военной верхушке , тогдашнего режима. Не будь чисток, коллаборационистов было бы еще больше. Слишком большая страна, слишком много противоречий внутри.
нашей Союзе
гы..) в СССР пожалуй будет лучше звучать)
для zanozich:
===Русская освободительная армия (РОА) под командованием генерала Власова А. А. выступала на стороне нацистской Германии, хотя в Вермахт не входила. ===

оружия РОА не давали до последнего момента, на фронт их не направляли... кавказцы вроде особо отличтились при подавлении Варшавского восстания (самое забавное что теорию кавказских легионов разработали сами же поляки еще в 30-е гг)
для zanozich: Хотел раскрыть этот вопрос в самой последней теме)
И не более 1кк, а от 1,5кк до 2 кк советских и русских граждан.
И на стороне немцев воевали испанский, французский, бретонский, голландский, валлонский, фламандский, датский, швейцарский, норвежский, шведский, финский, ирландский, итальянский, словенский, хорватский, албанский, венгерский, польский, румынский, болгарский, чешский, арабский, английский(!) и даже индийский(!) легионы и части.

Если есть желание рассмотреть этот вопрос сейчас, а не по завершении темы ВМВ, то прошу отписаться всем желающим мне в личку.Если наберется достаточное количество читателей, то открою ее при первой возможности.
для AndreBlood:
финский итальянский датскийиспанскийрумынский это понятно, но остальные О_о...
Доселе не слышал...
Выкладывай, один слушатель у тебя точно есть=)))
Да и остальным думаю тоже будет интересно почитать и подисскусировать.
для zanozich:
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/67834/Yurado_-_Inostrannye_dobrovol%27cy_v_vermahte. _1941-1945.html
это кратенький обзор иностранных частей в составе вермахта.


http://bookz.ru/authors/karlos-urado/inostran_018/page-3-inostran_018.html а это вроде альбома с изображением обмундирования добровольцев.
для Mos_Def:
только врядли "в составе Вермахта".... в Вермахте вроде только граждане Рейха могли служить... иностранные легионы вроде по СС шли, или своему командованию подчинялись, которое передавло право управления немцам (итальянцы, румыны, болгары..)
для sal1:
да,это я поторопился) Обычно пишут - "добровольческий легион" в составе войск СС например.
AndreBlood
пиши про запад ,очень интересны мнения как немца с меньшей армией удалось захват такой теретории хотя противостояли большие силы . да и битва за англию(воздушная ) интересна, предпосылки и что намцы хотели добится.
восток весь ужо исжевали.
<<|<|271|272|273|274|275|276|277|278|279|280|281|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM