| Автор | Перки. Рыцари. |
|---|
| универсальная растановко на 9бу? апг |
Хотел обсудить вопрос построения коробки для защиты стрелков
На собственном опыте могу сделать выводы:
1 Коробка не вечна. Желание ее продержать всю игру ведет к проигрышу
2 Коробка не равнопрочна. Должна иметь заведомо слабые элементы и основные несносимые за 3-4 хода. Замещение маневром.
3. Единички (условно, может быть 2-3) подбирать по противнику. Коробка против личей, вара с круговым ударом и т.д. должна собираться с ближних клеток за 1-2 хода по потребности уже при подходе пехоты врага. Иначе ее взлом гарантирован.
4. Коробку стоит дать пробить слабому атакеру под ответку араба ножом и снова закрыть сильным юнитом
5. Монков не стоит делить и ставить в первый ряд. По ситуации им иногда выгодно последний ход перед вскрытием коробки бить а не стрелять.
6. После удара по сильному врагу основного стека пехов/латов/ополов иногда стоит разобрать коробку и ударить 2-4 единичками вероятность оглушения очень высока
7. Не стоит забывать что арабы сносная пехота и по ситуации могут бить с маневром, а не тупо разблочиваться.
8. С большими юнитами статичная коробка проигрывает маневру
9. При высокой морали врага расчеты по коробке могут рухнуть от пробоя и быстрых блокеров. Эрзац заменитель мелкое деление стрелков с промежутками (по принципу всех не успеют).
Господа рыцари предлагаю обсудить. Многое спорно. Многое можно добавить.
Просьба только ругать сперва высказывание, а потом автора. |
для Andy_TT:
наконец то появилось,что можно обсудить)),а не
"черт парни у меня 8 лвл,хочу ГВ качнуть,какие статы, навыки взять,как драться!!???"
ПО теме.Про коробку идет речь на многих охотах ,некоторых ГН..так как держать ГВ,ПвП уже не столь важно..
1 Коробка не вечна. Желание ее продержать всю игру ведет к проигрышу
интересно,..у меня рекордная охота ,смысл сдержать арбов,как можно дольше,..и тут я резко начиаю долбить,той же коробкой по врагу))
вообщем нет,я считаю,что в большинстве случаев,первоочердная цель заключается в держании короба
2 Коробка не равнопрочна. Должна иметь заведомо слабые элементы и основные несносимые за 3-4 хода. Замещение маневром.
+ ну тут в зависимости от противника
3. Единички (условно, может быть 2-3) подбирать по противнику. Коробка против личей, вара с круговым ударом и т.д. должна собираться с ближних клеток за 1-2 хода по потребности уже при подходе пехоты врага. Иначе ее взлом гарантирован.
это да,речт идет о ПВП,так что лучше рядом с арбом оставить только пару ед.датов
4. Коробку стоит дать пробить слабому атакеру под ответку араба ножом и снова закрыть сильным юнитом
есть такой момент,ну только когда стек небольшой и арабы ходят сразу за ним..в таком случае так нужно сделать
5. Монков не стоит делить и ставить в первый ряд. По ситуации им иногда выгодно последний ход перед вскрытием коробки бить а не стрелять
+все точно ,исключение,когда играешь от латов выгодно поделить на един.+2 к ярости за каждого
6. После удара по сильному врагу основного стека пехов/латов/ополов иногда стоит разобрать коробку и ударить 2-4 единичками вероятность оглушения очень высока
ггг,певый раз такое слышу..хз таким ананизмом не занимался..имхо бред
7. Не стоит забывать что арабы сносная пехота и по ситуации могут бить с маневром, а не тупо разблочиваться.
не совсем понял,если ту про битву в ближнем ,то урон 50%
8. С большими юнитами статичная коробка проигрывает маневру
да+..не всегда..
9. При высокой морали врага расчеты по коробке могут рухнуть от пробоя и быстрых блокеров. Эрзац заменитель мелкое деление стрелков с промежутками (по принципу всех не успеют).
да это очень важный момент,который все применяют!ну тут не только бд,а скорей высокая ини-детеныши ящера,степ.волки,.. |
5622
В основном всё справедливо,
На мой взгляд п.2,3 относится больше к ГО.
по п.5 Имхо можно отщипнуть одного монка, чтобы он за счет более высокой ини мог успеть закрыть дыру, если не успевают пехи.
по п.6 насчет высокой вероятности оглушения сомневаюсь.
Дополнительно, интересно бы выяснить "порог отвлечения" юнитов противника мелким стеком арбов, чтобы противник, скажем ,не вскрывал коробку а бил по этому стеку. |
для Andy_TT:
с основной идеей возможности маневра арабами врукопашку согласен.
+наконец то появилось,что можно обсудить)) =)
коробка - это наше все:
+ низкая ини арабов (не учитываем мегапрокачку гв5 до 10бу, сет найма, фул под ини)
+ высокая поражающая способность стека арабов необходима практически до конца партии: от меньшего количества агресивных стеков заслоняться легче, т.е. к коробке подходят крупные стеки, в рукопашку с ними завязываться не резон
+ большой щит латов против стрелков
но, дабы не углублятся в каждый тезис (все они имеют право на существование, но в строго определенных случаях), предлагаю вывести формулы коробки.
напр., если играть от арабов(по эстетическим сображениям:) в гв, угловой стек монков можно сделать существенно толще. |
Вижу что резонанс есть. Очень рад.
У меня самого есть вопросы.
1. Кастовать ли всю коробку масс заклинаниями или переконфигурировать статы и перки и кастовать только ключевых стрелков?
2. Как поступать с рекордными драконами если нет камня в углу))? (ПОдозреваю что сливать)
3. Таны и громы подпадают под мой пункт 3. Но даже собираемая коробка бывает только вредит и единички вредят, их не поставить без контакта?
4. Роль грифа в коробке? С 10 юзаю безгрифовый билд в 80% (кроме караванов) |
Вспомнил еще
Когда-то защита реально помогала или все-таки пропуск хода выгодней
(в смысле жизни коробки) активная оборона выгоднее или пассивная для наружного ряда |
Andy_TT,
как быть с драконами без камней (в свое время были рекордами)..
вот примеры для 10-го уровня:
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=61652075<=-1
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=58315387<=-1
ну и с Танами пример https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=81620799<=-1 правда уже на 12-м уровне.
так что сливать не надо! :)
ну и стек в защите иногда лучше, чем ожидание |
| сиска написке писка на сиске вопка напопке пока на кнопке с&куот;&куот;&куот;&куот; на&куот;&куот;&куот;&куот; лоли я попи болвая вопа на п\бана нет я пиву незнаю 4топросто для того 4тоб меня забанили ыо ыо ыо ыо я крутои 4увак я крутои ыо ыо ыо |
| yo idi v klub mne nefig delat ja tut piwu 4to v golvu predet bante meja ante |
5629
в каждой теме должно быть немного неадекватного... |
Роль грифа в коробке?
Я обычно использую грифов и монков в коробке, латы и единички маневрируют по необходимости, грифами жму оборону. |
| для ГВ лучше защита или атака? |
для Защитник_слабых:
Защита и обязательно надзор, имхо. |
7. Не стоит забывать что арабы сносная пехота и по ситуации могут бить с маневром, а не тупо разблочиваться.
сразу вспоминаю личный рекорд по феям
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=74800985<=-1
такое же количество я незадолго до этого не смог взять с атакующими перками а с дефой взял
1. Кастовать ли всю коробку масс заклинаниями или переконфигурировать статы и перки и кастовать только ключевых стрелков?ИМХО: как правило второе
На днях меня заинтересовала ветка развития рыцаря дебаффера я рассудив что разрушающий луч не требует СМ решил потестить его
перки :основы тьмы+повелитель боли+основы защиты+стойкость 4 знаний
результаты вполне удовлетворительные забрать 4 стата не слишком уж чувствительно 40 маны вполне хватает, 50 ИМХО максимум для такого билда
в группах чуствую нисколько не хуже а чём то даже лучше
для разнообразия вполне сгодиться
как минимум для 9-го достойный групповой билд
бои:
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=82292878<=-1 дуэль с эльфом он не ожидав такой пакости от рыцаря расставился прямо под отраву но это ещё одно доказательство что дебафф только для групп
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=82306007<=-1
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=82554865 черти повытянули ману но победа за моей командой
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=82574599 проигран:
некр травитель+ошибки мои и напарника
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=82804651 проигран: за меня некр с нулевой умелкой против маг и ТЭ с нулевой умелкой
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=82849444<=-1 вытянули благодаря ошибкам некра и плохой одежде мага |
Защитник_слабых:для ГВ лучше защита или атака?
защита однозначно...ельфы ходят по 20 раз пока твой пех(лат) пошевелитца..но надзор свое отрабатывает. |
Перки:
сейчас использую увиденные у кого то
защита+стойкость+лидерство+сбор
Очень не плохо.
при 7 умке 45 арбов и 64 пеха или 99арбов и 6 пехов. + 2хп от стойкость -
весьма крепкая консерва.
Хорошо помогает при попадании в засаду вора.
Здесь как раз про коробочку:
в засаде строить коробку почти не возможно - только если держать грифов на месте.
Поэтому я чаще делю арбов на 2-3 части и ставлю с монками по углам поля.
(мне не удаётся угадывать расстановку противника)
в такой ситуации противнику не просто заблочить всех стрелков, при этом он сам попадает под прямой, а то и под точный выстрел.
как ни удивительно при этом "в чистом поле" арбы чувствуют себя не плохо.
По применению грифов:
гриф не плохо закрывает единственный стек арбов в углу от крупных существ и от дыхания дракона.
от мелких можно заткнуть дырочку монками или пехами
от дыхания драконов спасает и 2 стека по единичке не приоритетеных существ, отстоящих от арбов в углу буквой "Г"
пост 5622 - почти полностью согласен.
При этом я отдаю предпочтение "свободной" коробке. |
для МаркизПомидор:
Перки:
сейчас использую увиденные у кого то
защита+стойкость+лидерство+сбор
На уровень меньше, беру защиту+прод защиту+удачу
Тоже неплохо :) Защита помогает всем юнитам, когда пытаются вскрыть коробку и когда ее вскрывают, а вот 2 хп.. хмммм, это против стрелков, наверно, помогает. |
лидерство и сбор в ГВ ето мазохизм..
а коробка нужна токо против некрофилов |
для Toksimus:
согласен насчет мазо-)
умки крупицы если тебя потерзают + пару раз крупные стеки моба твой пехов под надзором
+коробка эффективна также против живых игроков-не ини фракций
супротив каров рыцов-)
бывало армию не поменяешь в засаду и ниче получалось
но случаи редки и за сим не универсальны |
