Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|277|278|279|280|281|282|283|284|285|286|287|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для BRUNYASHA:
разделять патриотизм и национализм занятие малопродуктивное.ибо готовность защищать своих обозначает соразмерную готовность уничтожать чужих.так что без обратной стороны медали никуда не денешься.само понятие национализма никакого негатива в себе не несёт.а вот самые крайние агрессивные явления отслеживать безусловно необходимо.каждая социальная группа(система) характеризуется определённой степенью открытости.если система излишне закрыта, то в системе накапливаются застойные явления и она неподлежит прогрессу и если система излишне открыта, то она теряет свою структурированность и распадается.так и лююбая национальная страна должна как система иметь какуюто умеренность в национализме и защищённость от разлагающих излишних свобод и нововвеяний.так что сам национал-социализм имеет определённые плюсы, но нам покажут лишь его минусы причём проявленные в годы самой страшной войны современной истории. | Слушай,я тут была невольным слушателем одной пропагандисткой речи от барышни,бывшего редактора "Лимонки".Начала она с того,что спросила у парня,почему у него ирокез и сказала,что раз у него ирокез,то он должен "давать ипатаж",потом началась обычная петруха про "чёрных",которые отнимают у тебя работу.Я только и успела вставить,что у МЕНЯ лично они работу не отбирают,но ей это было не важно,ведь "тетерев глух,когда он токует"))Конечно,можно было бы ударится в диспут по поводу сути панка,но я предпочла промолчать и посочувствовать родственникам ходячей"агит-листовки".
Из Вики определения:
*В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
*Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
Приписывая другим лицам патриотические чувства, а некоторым событиям патриотическую окраску, оценивающее лицо тем самым чаще всего даёт положительную характеристику.
Патриотизм - особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству.
По-моему,совершенно разные вещи.Понятие патриотизма гораздо шире и более применимо в совершенно разных сферах.А нацианализм-всего лишь сфера проявления патриотизма.Причём довольно узкая.Слишком много неизвестных:что такое нация?кого считать своим.а кого чужим и т.д. | | Надо попросить ГВД,чтобы можно было выкладывать по-гречески ;) | так и лююбая национальная страна должна как система иметь какуюто умеренность в национализме и защищённость от разлагающих излишних свобод и нововвеяний.
причина демонизации гитлеризма как раз в том, что эта система как раз была максимально закрыта - немцы планировали иметь собственные колонии (закрывали экономику), собственную религию (ницшеанство + язычество) и собственную систему воспитания (защита мировоззрения будущих поколений). Таким образом эта система была полностью защищена от влияния других идеологий. Особенно идеологии либерализма.
Именно либерализм - основной соперник и фашизма и коммунизма на идеологическом фронте. И причина в том что либерализм предполагает полное разрушение многих существующих систем. Идеология либерализма предполагает абсолютную атомизацию общества и замену его "общественными договоренностями" между отдельными индивидами.
Нация, семья - все это пережитки патриархальных систем и должны быть разрушены либерализмом. Демонизация фашизма подтачивает идею национального государства - теперь любой патриот автоматически обвиняется в желании устроить Холокост. Так же и борьба за права сексменьшинств разрушают систему семьи. (на правах оффтопа)
В то же время, нацизм показал беззащитность индивидуума. Не только перед аппаратом принуждения, но и психологическую - индивидуум оторванный от всех систем и не имеющий сдерживающих императивов в своем стремлении к объединению и в поисках поддержки превращается в Толпу теряющую над собой контроль и чрезвычайно подверженную влиянию наиболее примитивных инстинктов и максимально жестоких решений. | Демонизация фашизма подтачивает идею национального государства - теперь любой патриот автоматически обвиняется в желании устроить Холокост. Ну.это ты сгущаешь краски))Стоит отделить национализм от патриотизва-и всё станет на свои места.
Так же и борьба за права сексменьшинств разрушают систему семьи. (на правах оффтопа) А я вот знаю мужчину,у которого мама была лесби,так у него семья и дети ,и с ориентацией всё впорядке)) | к посту 5622
Приписывая другим лицам патриотические чувства, а некоторым событиям патриотическую окраску, оценивающее лицо тем самым чаще всего даёт положительную характеристику.
Патриотизм - особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству.если я напишу национальный патриот то уже моя личность неможет характеризоваться положительно)
национализм без патриотизма невозможен, ибо является его составной частью(как выше уже и писал).как у вас и написано что В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью национального общественного самосознания
к посту 5624
гитлеровский нацизм безусловно характеризуется как жёсткая закрытая система, что во многом и предрекло падение режима.поздний переход начиная с 44 года к более открытой системе привлёк в ряды вооружённых сил германии значительную частью молодёжи европы. | Ну.это ты сгущаешь краски))Стоит отделить национализм от патриотизва-и всё станет на свои места.
ну попробуй отдели. Только заикнись о разделении по национальному признаку и выдели "своих" и "чужих" - в момент распнут.
А я вот знаю мужчину,у которого мама была лесби,так у него семья и дети ,и с ориентацией всё впорядке))
тут дело не в конкретных примерах а в системе - семья подразумевает определенные права, обязанности и нормы поведения для каждого ее члена. И это определяет поведение человека в определенных ситуациях.
А вся эта борьба за права женщин и гомиков размывает общую систему воспитания - в итоге человек не знает как оценивать ситуацию и как себя вести в ней - а значит любой фюрер может влезть на броневичок и предложить таким людям свой вариант оценки и поведения - например устроить революцию, или уничтожить всех черно...х и т. д.
Патриотизм основывается на взаимном уважении, а уважение зависит от понимания места и роли каждого и понимания существующих законов. | Отделить патриотизм от национализма-это болеть за японскую фигуристку,которая выступает за Россию на Олимпиаде ))Вот что я имею ввиду.
Для людей,воспитанных в патриархальной семье,трудно представить,что в нетрадиционных семьях могут пропагандироваться те же ценности. | ЭЭЭ, люди, отличайте понятия националист, от понятия нацист.
Националист "болеет" за свою нацию (страну, если так будет угодно). Но признает другие нации.
Нацисты изначально не признавали другие народы равными себе.
Как в Древнем Риме плебеи и патриции
Как в фильме "Кин-дза-дза" пацаки и четлани.
Примеров можно привести много.
То-же Дворянство в Средневековье.
Ты не Дворянин?...значит для меня ты Скот
Та-же идея охватила тогдашний Рейх: "Мы высшая раса, остальные наш Скот" | для zanozich
Националист "болеет" за свою нацию (страну, если так будет угодно). Но признает другие нации.(вот с этого и начинается нацизм) ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ?!!! | для serohim:
Ошибаешься
Попробую объяснить свою мысль по-другому.
Возможно я не точно выразился.
Например:
Есть город в котором живешь ты и твоя семья (бабушки, дедушки, тети, дяди, само собой Ты и твои дети...и так далее)
Кроме тебя в городе живет еще (условно) 300000 других семей, которые тоже имеют (бабушек, дедушек, тетей, дядей, само собой Себя и своих детей...и так далее).
Ты за кого больше переживаешь в реале?
Да, за своих близких!
Но! В тоже время ты не считаешь остальных скотом.
У нацистов, все было наоборот....МЫ высшая раса - остальные - Скот!
В те времена (как и в Древнем мире, Средневековье и тд)...было все иначе...
Я Высший - ты НИКТО.
Можно конечно спорить что в нынешнее время тоже есть такие моменты...а-ля Чиновники, Бандиты, Государство....
Но! не то сравниваем...Различия - Колоссальные!!! | патриотизм и национализм занятие малопродуктивноеПоэтому у нас отсутствует полностью.
Настоящий патриот или националист непозволилбы загадить, розграбить и опустить свою страну ниже плинтуса. | Для zanozich
У нацистов, все было наоборот....МЫ высшая раса - остальные - Скот!
В те времена (как и в Древнем мире, Средневековье и тд)...было все иначе...
Я Высший - ты НИКТО. (с)
Та дело в том что национализм это инструмент в руках сильных мира сего.
И от него вполне может снова родится на свет нацизм.
Националист-это не патриот,это фанатик.
Патриот это обычный рабочий с какого не будь завода.Который работает в поте лица Или на шахте выдаёт уголь нагора выше нормы,при этом зная что его один чёрт киданут.Если не на зарплату,так ещё на что не будь.Но он страну принимает как есть, хорошей или плохой. А националист вечно всем недоволен ищет кто-же виноват. | для serohim:
Тут вы уже переходите в сферу "формулировка".
Тут полемика не уместна. Мое понимание Национализма и Нацизма думаю вы услышали. | для serohim:
Та дело в том что национализм это инструмент в руках сильных мира сего.
И от него вполне может снова родится на свет нацизм.
Националист-это не патриот,это фанатик.
Патриот это обычный рабочий с какого не будь завода.Который работает в поте лица Или на шахте выдаёт уголь нагора выше нормы,при этом зная что его один чёрт киданут.Если не на зарплату,так ещё на что не будь.Но он страну принимает как есть, хорошей или плохой. А националист вечно всем недоволен ищет кто-же виноват.
О!
вот это вот как раз и есть яркий пример манипулирования властьдержащих:
денег не дадим, но ты гордись нашей страной и всё такое...
Стахановец, ты наш!
Хех! ))) | | Да по поводу нацизма всё яснее не куда!А вот патриотизм и нацианализм-настолько привыкли ставить рядом,что некоторые спешат подменить одно-другим,неприминув поспекулировать этим.Например,засчёт борьбы за Химкинский лес на политическую арену пытаются пролезть новые фигуры:разигрывают партию президент-мэр-защитники.Президента вынуждают поддержать защитников,и потопить мэра.Но на сколько я сейчас понимаю,выбрана выжидательная позиция:мэр убран,вырубку приостанавливали НО!Больше чем уверена-дорогу построят,ну,сократили ширину вырубки,однако,если дорога будит построена,где запланировали,то со временем она всё-равно обрастёт магазинами и строй-рынками,а о лесе уже никто и не вспомнит.А под раздачу всё-равно попадут мальчишки,которые расписывали стены местной управы,которыми банально воспользовались...в прочим,как обычно.В 90-е этим занимались скины,но сейчас за "фашизм"могут больно ударить по рукам,но лично я испытываю лёгкое дэжавю,когда антифа выступает с очередной акцией. | для BRUNYASHA:
Тут без вариантов...
Лес вырубят, дорогу построят...под какими лозунгами - неважно.
Задача поставлена - Задача будет исполнена. | ************************************
ежедневная тема "День в Истории"
************************************ | 3 декабря
Международный День инвалидов
1557
В Эдинбурге подписывается "Конгрегация Бога", документ, закладывающий начало реформации в Шотландии и созданию пресвитерианской церкви
1564
Царь Иоанн IV уезжает из Москвы в Александровскую слободу, с чего начинается время многих крамол и бед для России
1586
В Англию из Америки впервые завозится картофель
1621
Галилео Галилей изобрел телескоп
1701
Указ Петра I об открытии частных аптек
1775
Впервые поднимается американский флаг
1818
21-м штатом США становится Иллинойс. Сегодня столица штата - Спрингфилд, его самоназвание - штат прерий, а символы - фиалка, белый дуб и птица кардинал
1828
Победу на президентских выборах в США одерживает сенатор от штата Теннесси Эндрю Джексон (Джэксон), ставший 7-м президентом страны
1850
В Санкт-Петербурге открыт Благовещенский мост через Неву, ныне носящий имя лейтенанта Шмидта
1854
Подавляется вооруженное выступление золотоискателей на приисках поселка Балларат в австралийском колонии Виктория. Эврикское восстание (под таким названием оно вошло в историю) станет поворотным пунктом в развитии демократии на Зеленом континенте
1865
Основание Московской сельскохозяйственной академии им. К.А. Тимирязева
1869
В Москве, в Петровском парке, глава тайного общества «Народная расправа» революционер-террорист Сергей Нечаев вместе с товарищами-единомышленниками убил вышедшего из повиновения члена все того же общества Ивана Иванова. Преступление легло в основу сюжета «Бесов» Ф.М.Достоевского
1872
Сотрудник Британского музея Джордж Смит выступил на заседании Лондонского общества библейской археологии с сенсационным сообщением: на обломке одной из табличек с отрывком из шумерского эпоса обнаружено начало легенды о Всемирном потопе
1875
Состоялась московская премьера Первого фортепианного концерта Петра Чайковского. Концерт для фортепиано с оркестром № 1 си-бемоль минор по сей день остается одним из самых популярных фортепианных концертов в мировой музыкальной культуре
1904
Американский астроном Чарльз Перрайн открыл 6-й спутник Юпитера (около 160 км в диаметре), получивший потом название Гималия
1910
На Парижской автовыставке впервые продемонстрирована неоновая лампа, изобретенная французским физиком Жоржем Клодом
1917
Призыв Ленина и Сталина ко всем мусульманам России и Востока начать борьбу за освобождение от всех форм угнетения; обращение Совнаркома "Ко всем трудящимся-мусульманам России и Востока".
Открывается Квебекский мост (Quebec Bridge), самая длинная в мире консоль, над рекой Св. Лаврентия – 87 жизней было потеряно за время его строительства
1925
Первый джазовый концерт для фортепиано с оркестром проходит в Карнеги Холле в Нью-Йорке. Американский композитор Джордж Гершвин (George GERSHWIN) представляет "Концерт в Фа" (Concerto In F)
1931
В продаже появляется средство против тошноты и похмелья "Алка Зельцер" ("Alka Seltzer")
1933
Русский пароход "Челюскин", скованный льдами, начинает дрейф
1945
В США утверждается проект "Троян", по которому ядерная война против СССР должна начаться 1 января 1950
1951
В Турции вводится смертная казнь для руководителей коммунистических организаций
1959
На Адмиралтейском заводе в Ленинграде сдан в эксплуатацию первый в мире атомный ледокол «Ленин»
1965
Запущена советская автоматическая межпланетная станция «Луна-8» для отработки элементов системы мягкой посадки на спутник Земли
1966
В дни празднования 25-летия разгрома гитлеровских войск под Москвой, у Кремлевской стены был торжественно погребен прах Неизвестного солдата, перенесенный с места кровопролитных боев
1967
Первая пересадка сердца человеку осуществлена в Кейптауне южноафриканским хирургом Кристианом Барнардом. Пациент (Луи Вашкански) прожил с новым сердцем 18 дней
1976
В Киеве открывается Московский мост через Днепр
1980
Led Zeppelin заявляют о роспуске группы
1991
РСФСР признает независимость Украины.
Указ президента РСФСР Б. Н. Ельци | 1991
РСФСР признает независимость Украины.
Указ президента РСФСР Б. Н. Ельцина "О мерах по либерализации цен".
Внешэкономбанк начинает свободную продажу валюты частным лицам.
1992
В конце Десятилетия инвалидов (1983-1992 годы) Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций провозгласила этот день Международным днем инвалидов
1994
Убит глава Национально-Демократической партии Грузии Георгий Чантурия
2004
Верховный суд Украины отменяет результаты второго тура президентских выборов и постановляет провести повторное голосование 26 декабря. Ранее Центризбирком Украины объявил победителем состоявшихся выборов Виктора Януковича, с чем его собравшиеся на майдане противники не согласились |
<<|<|277|278|279|280|281|282|283|284|285|286|287|>|>>К списку тем
|
