Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|>|>>
| Автор | Алексея Навального в СИЗО №2 посадили в камеру с мошенниками (ему дали 5 лет) |
|---|
576.
США. Поправка принята после 3 с половиной четырехлетних сроков Рузвельта, приведшего США к победе во Второй мировой войне и от этого ставшего национальным героем. Однако политические элиты ему это не простили даже после его смерти и приняли поправку, впредь запретившую президентам становиться лидерами более 2 сроков. По этой конституции хорошо видно, что сначала сроки вообще не ограничивали. Да и сейчас то Буш старший, то Буш младший, то мистер Клинтон, то миссис Клинтон - семейственность и клановость в правящей верхушке.
Во Франции в Конституции вообще не сказано про ограничение количества сроков, да и длительность их была 7 лет при том же Шираке (тот был президентом 14 лет), потом их сократили при Саркози и сейчас Олланде.
Италию и ФРГ не привожу - там пост президента не главный, а премьер-министром можно быть хоть всю жизнь (взять пример с Берлускони). Постсоветские страны сначала также делали ограничения, затем их снимали (Казахстан, Белоруссия).
Так что аналогичных норм с ограничением сроков полно, но везде они вполне легально преодолеваются за счет длительности сроков или замены на родственника, как было с Бушами. У нас все прошло по Конституции, которую принимали задолго до Путина.
577.
В 569 посте я писал про то, что якобы разоблачения Навального - это либо подтасовка цифр, причем откровенная, либо заказные посты против конкурентов (Навальный как представитель Аэрофлота ругает РЖД), либо популизм на тему "как хорошо живут".
Писал про предложение Навального отдать власть и деньги муниципалитетам в Москве, что приведет к невозможности решения проблем с тем же транспортом, водо, газо, электроснабжением, налогами и т.д. Как он себе представляет, чтобы только муниципалитет заправлял общественным транспортом, строительством дорог, для него? Станции метро под контроль разным муниципалитетам, дороги в никуда до границы муниципалитета и прочая похожая ерунда?
А его законопроект о запрете покупать дорогие авто? Ладно бы он был политиком, но он же юрист, нельзя же в закон писать ограничения по каждому товару. Вот Миллер хочет планшет за 120 млн, другой - телефон за 1 млн, третий - мебель из красного дерева. Навальный хочет все эти товары по очереди в закон вносить и цены для них регулировать?
И вся его программа в таком же духе. Приведите мне хотя бы одно положение, которое разумное, но которое не реализует/предлагает Собянин?
Потому что борьбу с коррупцией мэрия также ведет, взять хотя бы примеры с "Открытой Москвой" и другими подобными порталами.
А по поводу уголовного дела: если вы действительно смотрели все заседания от начала до конца, а не нарезку из нужных эпизодов, тогда вам стоит позавидовать, сколько вы потратили времени, ведь заседания идут по несколько часов, причем даже подсудимый на них в твиттере пишет. Если же не смотрели, то, на мой взгляд, говорить о виновности или невиновности нельзя. Доводы защиты, как я объяснял выше, не впечатляют. | К 579 посту:
Что значит "якобы Навального?". Это его официальный блог, его страничка вконтакте, где про образование политологов он ничего не уточняет, а говорит, что их в Новой России не будет.
И Волков, глава его штаба, в своем интервью говорит то же самое.
А официальное СМИ не приводит дословно процесса, т.к. он слишком большой и никто читать не будет просто. Вот и приводит пересказ, но с оценками от корреспондента.
Для виновности или невиновности это вообще неважно, что думает какой-то корреспондент. | для ГлаваВсехМагов:
У нас все прошло по Конституции, которую принимали задолго до Путина.
Позвольте не согласиться, без всенародного референдума данный товарищ так взял и переписал ее.для ГлаваВсехМагов:
Писал про предложение Навального отдать власть и деньги муниципалитетам в Москве, что приведет к невозможности решения проблем с тем же транспортом, водо, газо, электроснабжением, налогами и т.д. Как он себе представляет, чтобы только муниципалитет заправлял общественным транспортом, строительством дорог, для него? Станции метро под контроль разным муниципалитетам, дороги в никуда до границы муниципалитета и прочая похожая ерунда?
Это вам не ерунда. Когда дядя Вася из единого центра будет распоряжаться денежным фондом, не зная досконально ситуацию в отдельном муниципалитете и диктовать подрядчиков - это значит правильно. Жена Собянина - директор крупнейшей градостоительной компании, которая получает самые лучшие контракты и конечно же честнейший человечек будет в шоколаде. Ну а когда муниципалитет на конкретном месте будет иметь и самостоятельную финансовую составляющую, вот тогда то он и будет отвечать за них, т.к хозяин, а не стрелочник. | для __Sterva__:
Тебе говорят, что в интервью насчет вешанья на люстры политологов ничего нет и никто не призывал делать революцию, а ты начинаешь троллизм разводить.
Ну мало ли,что ты там говоришь.Тем не менее все это в интервью есть.
Азар:
В «Ведомостях» и других СМИ источники говорят, что Навальный может набрать не меньше 20 процентов.
Волков:
У нас, конечно же, когда все закончится, будут отдельные люстры со специальными зазубренными крючками для информированных источников, а также политологов
Азар:
При победе Навального на выборах мэра режим обречен?
Волков:
Да, это нам абсолютно очевидно. В этом смысле, когда нас ругают, что мы сконцентрировались на мэрской кампании и не заботимся о других вопросах, для нас-то это совершенно ясный момент. Ясно как божий день, что самый быстрый путь к изменению страны и освобождению политзаключенных ― это победа на выборах мэра
Азар:
Приговор-то никто не отменял.
Волков:
Если Навальный выиграет выборы мэра Москвы, то апелляционный суд внезапно установит, что судья [Ленинского райсуда Кирова Сергей] Блинов ошибся.
Азар:
Почему ты так уверен?
Волков:
Иначе будет революция as it is (как она есть), настоящая, с кровищей
http://lenta.ru/articles/2013/07/23/volkov/
Не убедительно как то ты барахтаешься в своей лжи.Да и вся твоя писанина на форуме в том же духе.А еще ратуешь за либерализм и демократию.Брехать сначала даже не разучись,а хотя бы перестань. | Как Волкову удается так плодотворно трудиться совмещая работу главы предвыборного штаба Навального и работу в комитете "в поддержку честных выборов в Иране" который называется We Choose и который возглавляет некто Г. Каспаров (видимо иранец по происхождению)?
Полностью одобряю разработку им электронно-виртуальной платформы We Choose, позволяющую выборам носить не опереточный характер. Даже КОИБы не способны предотвратить этого, что наглядно показали выборы мэра в Астрахани в прошлом году. Это когда на 10 участках с КОИБами Шеин набрал 65% голосов, а на 50 остальных без них, но с видеокамерами - 10%.
А вот на это стоит посмотреть повнимательней.На каспаровском сайте все это есть.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=51B1DA0F279B7
"На выборах президента Ирана, которые состоятся 16 июня, граждане исламской республики смогут проголосовать дважды. Сначала на платформе электронной демократии "We Choose", которую разработал автор выборов в Координационный совет оппозиции Леонид Волков, а после — на официальных избирательных участках. Таким способом международная правозащитная группа надеется обеспечить право голоса для всех жителей Ирана и выявить настоящую волю избирателей."
Ну клоунаду с выборами в КС мы уже видели,в.т.ч.как банально развели людей на бабки.Но зачем эти придурки еще и в Иран полезли?Зачем простому иранцу навязывать дополнительное не официальное электронное голосование,которое фальцифицируй как хочешь?Уж не с целью ли сорвать выборы и развести бучу?Чей это заказ и на чьи деньги проводится такая деятельность?
А у каспарика на сайте эта статья озаглавлена просто: "Россия наращивает экспорт демократии"Не слабо,да?Это какая ж такая Россия их уполномачивала на такую деятельность?Путин,наверное,он и денег дал.
Зато рядовой иранец справедливо будет бурчать себе под нос,что мол Россия вмешивается в наши внутренние дела.Тогда может цель этой миссии разжечь межгосударственный конфликт?
Как видим,вся эта свора мутит воду не только в России,но и за рубежом.Причем за рубежом они прикрываются именно российским флагом. | 581
США. Рузвельт нарушил традицию в связи со сложной международной обстановкой: не было бы войны, не было бы и третьего срока Рузвельта. В итоге совершенно логично потом решили узаконить традицию. Потому что отсутствие ограничения на президентский срок в президентской республике ( а у нас, можно сказать, суперпрезидентская) дает возможность одному человеку, в руках которого сконцентрирована реальная власть, "работать на себя", фактически узурпировать власть под прикрытием демократии ( методы могут быть разные: фальсификации, ограничение информации, препоны для рождения сильной оппозиции и др.)
Франция. Тут как раз пока действует традиция - возможно, до первого реального прецедента. Да и то движение явно в сторону ограничения сроков правления , тогда как у нас наоборот.
Парламентские республики. Совершенно другая структура государства, чтобы сравнивать с президентскими республиками, есть реальные рычаги у парламента, а парламент - это уже не один человек.
Ну а так да - мы в компании с Казахстаном, Белоруссией и различными африканскими демократиями. Например Зимбабве и ее бессменный уже с 1980 года ( несмотря на гигантскую инфляцию и безработицу) лидер Роберт Мугабе, у которого та же стандартная риторика про сопротивление Западу. | для ГлаваВсехМагов:
В твоих примерах нет ни одного случая концентрирования высшей власти в руках одного человека. В США 2 президентских срока были всегда традицией, которая была нарушена из-за Великой Депрессии и Второй Мировой. После смерти Рузвельта закономерно эту традицию сделали законом.
В Германии нет президенской республики как у вас в России. Если у канцлера нет большинства в бундестаге и бундесрате - фиг два он сможет делать что хочет, как это делает Путин. Поэтому когда Путин, который обладает практически безграничной властью в стране, пробивает себе пожизненное правление - это все-таки шаг в сторону автократии. | для Almarih:
Почему нет? Есть - Белоруссия :-))) | 583.
Вы про поправки 2008 года? Тогда прочитайте сначала Конституцию, как в неё вносятся поправки, а потом уж и пишите.
И подрядчиков у нас, простите, никто не диктует. У нас уже давно действует конкурсная основа по ФЗ 94, а теперь и по ФЗ о контрактной системе будет. Если вы не верите в её действенность, то приходите в Арбитражный суд г. Москвы и посмотрите, как там коррупционные сделки признаются недействительными и проводятся новые торги. Конечно, не все совершенно, но совершенствуется.
А Навальный предлагает тупо отдать полномочия муниципалитетам, которые они просто не в состоянии решать в принципе, потому что у нас муниципалитеты - часть города, а в остальной России муниципальная власть на уровне города и выше. Невозможно строить свое метро каждому муниципалитету в Москве, как в такое можно верить я не понимаю.
586, 587.
По-моему, наши 90е годы сравнимы с Великой депрессией 30х. Но ладно, это было давно.
Посмотрите что происходит в современных демократиях. Буши отец и сын правили 12 лет в общей сложности, а чета Клинтонов бы правила 16 лет, если бы харизматичный Барак Обама не опередил Мс Клинтон внутри партии. Прямо торжество демократии.
Жак Ширак правил 14 лет, Берлускони 9 лет, Меркель уже 8 лет правит, Блэр правил 10 лет и т.д.
У нас же истерия что "Путин - тиран" началась после того, как его выбрали на 2 срок, то есть на 5 год правления! Чего-то я не вижу, чтобы британцы ругали Блэра, когда он передавал правление Брауну, зато наши ругали Путина, когда он поддержал на выборах Медведева. Бушам можно в штатах, а у нас, мол, нельзя?
Итого Путин президент только 10й год, сравните с западными демократиями и их лидерами.
По поводу того, что разные формы правления: политическое лидерство определяется политическим режимом, а не формой правления. Сталин занимал долгие годы не самую главную должность, но все равно был лидером. Канцлер в Германии перестанет быть канцлером и лидером страны, если его партия проиграет выборы в парламент. Также и президент перестанет быть президентом, если его не выберет народ. Ну а парламентские республики также склонны к авторитаризму, взять хоть СССР, который до 1990 года был парламентской республикой. | По-моему, наши 90е годы сравнимы с Великой депрессией 30х.
в 2000-х в России все стало еще хуже, даже сравнивать не с чем | Чем же стало хуже?
Цифры бы приводили хотя бы, или сферы жизни где стало хуже. | для Астис:
Не убедительно как то ты барахтаешься в своей лжи.Да и вся твоя писанина на форуме в том же духе.А еще ратуешь за либерализм и демократию.Брехать сначала даже не разучись,а хотя бы перестань.
Берем источник: http://lenta.ru/articles/2013/07/23/volkov/
Волков: У нас, конечно же, когда все (выборы) закончится, будут отдельные люстры со специальными зазубренными крючками для информированных источников, а также политологов.
Волков: Если у чего-то есть рога и хвост, но видно, что оно сделано из картона, то смешно из него доить молоко, если даже на нем написано «Корова». «Известия» называют себя СМИ, но ими не являются.
Волков: Если Навальный выиграет выборы мэра Москвы, то апелляционный суд внезапно установит, что судья [Ленинского райсуда Кирова Сергей] Блинов ошибся.
-Почему ты так уверен?
Волков: Иначе будет революция as it is (как она есть), настоящая, с кровищей.
И где тут призывы к революции с кровищей? Скорее некоторый троллизм против оппонентов?
А вот мое любимое:
- Как ты думаешь, почему Навального отпустили из-под ареста?
Леонид Волков: Я не думаю, я знаю. Путин сошел с ума, это более или менее очевидно. А [врио мэра Москвы Сергей] Собянин ― российский чиновник, то есть существо злобное, жадное и омерзительное, но рациональное. Собянин хочет выиграть эти выборы и стать самым легитимным политиком в стране, «бритва Оккама» подсказывает. Сейчас так случайно получилось, что Собянин и Навальный [оказались] в положении win-win (во взаимовыгодной ситуации — прим. «Ленты.ру»). Для Собянина Навальный нужен, потому что он уверен, что тот займет невысокое место с невысоким процентом, а для Навального это важно, потому что для него это шанс остаться на свободе, шанс набрать на выборах много процентов, шанс выиграть, в конце концов. Пока урны не вскрыты, шансы у нас есть. | Кстати для екатеринбуржца Волков употребляет слишком много иностранных терминов.
А вообще интересно, почему одна газета не настоящее СМИ, а другая настоящее, и кто это будет определять. Явно прослеживается борьба со свободой слова в духе люстраций в Восточной Европе. | для ГлаваВсехМагов:
Вы про поправки 2008 года? Тогда прочитайте сначала Конституцию, как в неё вносятся поправки, а потом уж и пишите.
А Навальный предлагает тупо отдать полномочия муниципалитетам, которые они просто не в состоянии решать в принципе, потому что у нас муниципалитеты - часть города, а в остальной России муниципальная власть на уровне города и выше. Невозможно строить свое метро каждому муниципалитету в Москве, как в такое можно верить я не понимаю.
Почитайте тему, там предлагалось муниципалитетам отдать 50% средств города, а на остальные 50% разве невозможно строить метро? | для ГлаваВсехМагов:
И подрядчиков у нас, простите, никто не диктует. У нас уже давно действует конкурсная основа по ФЗ 94, а теперь и по ФЗ о контрактной системе будет. Если вы не верите в её действенность, то приходите в Арбитражный суд г. Москвы и посмотрите, как там коррупционные сделки признаются недействительными и проводятся новые торги. Конечно, не все совершенно, но совершенствуется.
Мэр Москвы Сергей Собянин намерен заменить около 4 миллионов квадратных метров асфальтового покрытия тротуаров в пределах Садового кольца на плитку. Инициатива на первый взгляд вполне безобидная, если бы не одно но: именно жена московского градоначальника, Ирина Собянина, скорее всего, будет руководить реконструкцией столичных тротуаров. Дело в том, что супруга мэра, которую по месту бывшей службы Собянина в Тюмени называли «Ира Бордюр», является владельцем компании «Аэродромстрой», замостившей тюменские улицы плиткой, а дороги обрамившей гранитными бордюрами, пишет газета «Коммерсант».
Вряд ли у кого-нибудь возникают сомнения, что именно компания Ирины Собяниной будет облагораживать столичные тротуары. Еще в Тюмени бизнес «Иры Бордюр» рос завидными темпами. Так, по сообщениям тюменских СМИ, в 2007 году «Аэродромдорстрой», в то время впервые попавший в список крупнейших непубличных компаний Forbes, получил 22 заказа от ГУТО «Управление автомобильных дорог Тюменской области» более чем на 232 миллиона рублей, а в 2008 году компании достались 14 заказов на 7,735 миллиарда рублей.
Если компания Ирины Собяниной получит заказ на ремонт московских тротуаров, можно будет с уверенностью говорить о существовании некой преемственности между московскими «мэрскими семьями». Параллели между Ириной Собяниной и супругой бывшего московского градоначальника Еленой Батуриной многие провели еще сразу после назначения Собянина на пост мэра столицы.
Чета Собяниных не одинока в своем стремлении наладить семейный бизнес в подконтрольном им городе. Последние несколько лет собственный плиточный заводик для многих семей российских мэров стал тем, что модники называют must have. И уж совсем было бы странно, если б вдруг Москва взяла да и выписалась из тренда.
Если попытаться описать волны мэрского бизнеса, то сначала была, пожалуй, выдача разрешений на ведение бизнеса, потом — продажа объектов недвижимости, затем — дорожное строительство, включая плитку, а сегодняшняя их любимая кормушка — создание управляющих компаний в ЖКХ. | для __Sterva__:
Что с тобой происходит вообще?Категорически не хочется замечать очевидного?
Неудивительно,что ты не захотел замечать идиотизм команды Навального,у которого даже нет никакой программы.А есть какая то фигня из взаимоисключающих пунктов, призванных удовлетворить желания всех.Ты не заметил,что Волков просит «чтобы избиратели не читали программу». Поскольку «её специфика заключается в том, что каждый её новый пункт убавляет поддержку. Программа ― это такая штука, которая должна быть, но никто не должен её читать».
То есть по факту то самое, знаменитое уже: «Вы не рефлексируйте, вы распространяйте»..Вот это самое то для тебя.Что ж,распространяй и не рефлексуй.Такие,как ты им нужны.
Ну, и конечно же вполне понятен твой неописуемый восторг,когда Волков говорит,что Путин сошел с ума.Это то единственное ,что ты предпочел заметить во всем интервью.Т.е. рефлексы уже отсутствуют напрочь.
Боже,с кем я связался! | для ГлаваВсехМагов:
А вообще интересно, почему одна газета не настоящее СМИ, а другая настоящее, и кто это будет определять. Явно прослеживается борьба со свободой слова в духе люстраций в Восточной Европе.
Вот когда все центральные каналы ТВ подчинены Правительству России, в тренде с господином Юрием Ковальчуком, дружком Путина по дзюдо, список Forbs - владельцем центральной медиагруппы (к ТВ каналам включая газету "Известия" (которая как раз и не похожа на "корову", хотя из нее пытаются давить) и дни.ру, во главе едросовского продюсера еще всяких там "Дом-2" и т.п. - вот это по вашему настоящая свобода слова?) | 582
Вы всерьез думаете, что этот суд не был политическим заказом?
И еще: как вы оцениваете, насколько у нас независима судебная власть? | для Астис:
Что с тобой происходит вообще?Категорически не хочется замечать очевидного?
Неудивительно,что ты не захотел замечать идиотизм команды Навального,у которого даже нет никакой программы.А есть какая то фигня из взаимоисключающих пунктов, призванных удовлетворить желания всех.Ты не заметил,что Волков просит «чтобы избиратели не читали программу».
А что же мы уже 2 страницы обсуждаем, как не программу Навального, которую он представил как месяц назад: http://www.gazeta.ru/politics/2013/07/01_a_5402685.shtml
Словом "идиотизм" я считаю разбрасываются только прожженные лицемеры. | 589
А что: То, что Обама опередил Клинтон - это не торжество американской системы? Напомнить как у нас было? Медведев отказался в пользу Путина - партия проголосовала единогласно. Отличные праймериз, супер демократия)
И про канцлера вы говорите совсем не то: Тэтчер и Блэра ,например , сняли фактически однопартийцы. Это плюсы парламентских республик. Вы лучше скажите: вы видите нормальную сильную оппозицию в нашей системе, сравнимую с конкуренцией , например, демократов и республиканцев в США? |
<<|<|25|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|>|>>К списку тем
|
