Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|293|294|295|296|297|298|299|300|301|302|303|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
| и убедишься, что ничего не изменилось. портреты во всех кабинетахВ каждой стране во всех кабинетах гос-учреждений висят портреты президентов. Так что это не показатель. | для _J0KeR_:
это практически спасло страну от фашизма! Чтобы русскии знали, трусить бесполезно и воевали до конца!
что "это"??? этот приказ спас? он показал "трусливым" русским как надо воевать?
ты чей казачок будешь?
ты русских в трусости обвиняешь?
нет слов!
и ЭТИ люди мне говорят о коммунизме... вот из-за ТАКИХ его и не смогли построить! | 5938 молодчина всё правельно сказал.
Добавлю там где безнаказано крушат заводы, памятники и саму национальную память,как это делает помидор, там дойдут до концлагерей и газовых камер. Причом тот кто потакает моральным уродам и выродкам, сам тоже врядли избежит той же участи. | для Valenteen:
не хотел этого писать, но придется.
Ты уже переходил на личности с 1 своего ответа, там про окуляры сказал, ну ладно)
Сейчас только "ты" и т.д.
Если ты моральный урод, я в этом не виноват, по скольку вместо дискуссии, ты переходишь на личности, тем самым доказывая что нет аргументов возразить, отсюда следует что ты и есть "быдло" про которое я упомянул в своем первом посте.
P.s. Я никого не оскорбил, а просто всего лишь навсего охарактеризовал. Да и вообще, чему тут удивляться... Кто еще может состоять в клане с чужим гербом (Орды) и глашатем ГлупаяОвца. =) | для _J0KeR_:
тоже не хотел, но скажу.
на личности я не переходил, а говорил в третьем лице. неужели не знакомо такое понятие?
а вот ты как раз на личности переходишь. это, видимо, характеризует тебя как высокоморальную личность?:)
ты готов вешать любые уничижительные ярлыки тем, кто с тобой не согласен?
Чтож, прием хорошо известный!
Смотри, в бане так не говори - тазиками закидают:)
P.S. "в клане с чужим гербом" - лол! это просто мегааргумент! | для Valenteen:
4.1. Флуд - не носящего смысловой нагрузки сообщения; . | как заработать деньги
[Игрок забанен смотрителем Lemurian до 2011-01-13 07:20:38 // Оффтоп (ФВТ)] | | РГ вместе с своим отрядом грабит богатых путешественников в лесу и раздаёт награбленное | | для генадий1:очём ты шепчиш? Или просто головкой ударился ??? | для Душегубец:
итак начнём с того, что сути вы не понимаете инечто определённое сказать отказываетесь
потому ваши посты ни чего не стоят - это ваши слова.
ну вы спорили просто так, не понимая сути - обычное дело.
гораздо забавней мне было читать ваши опусы про мои скудные умственные способности. особенно забавно было читать и вспоминать при этом, как я этому же умнику несколько дней разжевывал простейшую математическую задачку с процентами по изменению состава городов при урбанизации.
это была ваша величайшая победа - не сомневаюсь, что о ней вы будете рассказывать внукам ))
вопрос - что она изменила? - почти ни чего.
вы правы - урбанизация (в городе относительно села)происходила несколько быстрее чем я предполагал
но что это меняет ? - ни чего.
Что касается передёргиваний: вы вытаскиваете фразы и представляете буд то я отказываюсь от своей т.з.
==в принципе я соглашусь с вами в остальном:
рабочих получили, деревню преобразовали== - отлично, но дальше что? какой вывод вы делаете?
мой вывод: коллективизация позволила коммунистам перебросить нужный им ресурс в виде рабочих из деревни в город.
ваш вывод? или он все тот же? коллективизация "закрепостила" крестьян, несмотря на все противоречащие факты и доводы?
дайте ваш вывод по "высвобождению-закрепощению".
теперь разбираемся:
деревню преобразовали и рабочих получили - так и было
только как и прежде - не благодаря - а вопреки - бежали от коллективизации из деревни - вот такое хорошее преобразование деревни было - работы меньше не стало и легче не стало, а получали за работу крестьяне жалкие остатки от того, что государство не отбирало в "закрома":
работы до х.., а получаешь - ни х..
от такого преобразования крестьяне ломанулись в город, прибавьте сюда раскулаченных и подкулачников
вот и всё - такой механизм.
мой вывод: коллективизация позволила коммунистам перебросить нужный им ресурс в виде рабочих из деревни в город.
признав, что вы ни чего не понимаете в этом - хочется узнать каким образом вы пришли к такому выводу?
тогда напрашивается вывод, что коммунисты специально задумали сделать гадость крестьянам в виде коллективизации. что бы они побежали в город на заводы и на стройки.
надеюсь это понятно?
отличие колхоза советского от современного хозяйства с тем же названием:
советский колхоз - номинально ВСЕ работают и делят заработанное примерно поровну.
Существует большое влияние гос-ва, которое забирает и оставляет хозяйству сколько хочет и само же командует что, сколько и куда сеять
При этом нет прямой заинтересованности в результате. Главное - отчёт.
Если найти тихую должность - можно ни чего не делать, или работать в пол-силы - пусть напрягаются другие.
современное хозяйство - есть определённые хозяева - они могут и не работать в нём непосредственно или работать, но как наёмный работник - за зарплату.
Все работники наёмные - доход чаще всего зависит от результатов работы
Прибыль идёт хозяевам предприятия.
(в наших условиях, конечно, как и везде, всё делается несколько запутаннее, дабы не светить деньги)
Т.е. это то же предприятие, только с/х. и оно заинтересовано в прибыли. | для _J0KeR_:
вы откуда здесь?
вы кто, что бы писать: Жалких амеб пишущих без основания "не прав" и прочую ересь, буду игнорировать. Отвечу только на действительно достойный, аргументированный и адекватный пост.
собственно вы могли бы сразу заткнуться
сомнительную честь писать вам можно было бы оставить, если бы вы не писали пространных хамских сообщений, не выдерживающих критики при внимательном рассмотрении
Например:
Китай уходит от коммунизма - он давно уже строит рыночную экономику - от чего всегда отказывались в СССР и что могло его спасти.
Сталин ни кого не любил - он стремился лишь к Власти - и на этом пути шел на любые жертвы. | для Душегубец:
колхозы незначительно подняли производительность относительно вложенных в них средств
тракторов в колхозах не было
Была такая организация - МТС
Она оказывала соотв. услуги колхозам. При этом эти услуги вполне могли получать и частные хозяйства - ни чего сложного. | для МаркизПомидора
итак начнём с того, что сути вы не понимаете инечто определённое сказать отказываетесь
потому ваши посты ни чего не стоят - это ваши слова.
ну вы спорили просто так, не понимая сути - обычное дело.
- ага, помню я как-то вскользь упомянул падение рождаемости в Др.Риме и вы упорно спорили и бодались, а через пару недель попросили ссылку с подтверждением, что такой факт вообще был. оказывается вы спорили ничего не зная об этом. вот это и были с вашей стороны пустые посты, непонимание сути и спор ради спора. когда поучаете других, почаще смотрите на себя, Маркиз.
это была ваша величайшая победа - не сомневаюсь, что о ней вы будете рассказывать внукам ))
вопрос - что она изменила? - почти ни чего. - да показала ваше полное нежелание слушать оппонента. спорить два дня вокруг циферок в пределах счета до ста, не вникая, что ж там пишут в ответ. ну и заодно выдающиеся математические способности. после таких выкрутасов с математикой интересно слышать от вас колхозы незначительно подняли производительность относительно вложенных в них средств - вы это как великий математик и экономист говорите? можете хоть чуток подтвердить цифрами или вы все еще не дружите с ними? вот если б вы сказали, что государство в ваше образование вложило средства, а на выходе получился брак и незначительный результат - вот тут я поверю на слово, а когда говорите о масштабных экономических преобразованиях целых отраслей - осторожней в оценке или доказывайте цифрами.
вот давайте посмотрим на результат: деревню преобразовали и рабочих получили - так и было. при этом вы говорите, что целью коллективизации было "закрепощение" деревни, политические мотивы. не закрадываются сомнения, что одними из целей коммунистов и были получение рабочих и преобразование деревни, нет? у вас опять все положительные преобразования, выгодные и нужные именно коммунистам, получаются случайно, вопреки стараниям этих же коммунистов - это по вашему непредвзятое мнение или просто злопыхание в их сторону? может быть "закрепощение" и не было целью, а?
не благодаря - а вопреки - бежали от коллективизации из деревни - проходили, Маркиз. уже разбирали эту задачку. ну не смогли вы доказать "беглость" крестьян от коллективизации. с одной стороны россказни о кровожадных коммунистах и всесильных карательных органах, с другой стороны, после пары пятилеток, каждый второй горожанин - выходец из деревни. вот пытались "закрепостить" деревню, а в итоге половина горожан - "беженцы" с деревни. никто их массово не ловит, не отвозит под конвоем обратно на село, не приковывает к плугу - что за закрепощение такое? может никому это "закрепощение" и не нужно было? при "закрепощении" деревни этих "горожан" должны были миллионами каждый год перевозить из города в деревню.
хорошее преобразование деревни было - работы меньше не стало и легче не стало - труд облегчит только машинизация этого труда, что и произошло со временем или лично Сталин должен был помогать сеять и пахать? а может надо было всем выдать лопаты полегче, что б легче стало?)
а получали за работу крестьяне жалкие остатки от того, что государство не отбирало в "закрома":
работы до х.., а получаешь - ни х.. - зато вот сейчас совсем другое дело, постоянно на слуху фамилии овощных олигархов, разбогатевших на морковке. все крестьяне на мерседесах разъезжают. да и как не покажут заграницу - там кругом виллы фермеров. так? проснитесь, Маркиз. вся страна тогда жила дерьмово уже не первый год и именно по этой причине были революции и по вылазили коммунисты, именно по этой причине проводились разные реформы с коллективизациями, а не из врожденной вредности коммунистов.
от такого преобразования крестьяне ломанулись в город, прибавьте сюда раскулаченных и подкулачников вот и всё - такой механизм. раскулаченных не хват | + к 5953
от такого преобразования крестьяне ломанулись в город, прибавьте сюда раскулаченных и подкулачников вот и всё - такой механизм. раскулаченных не хватит и на 5% от переехавших в город, плюс перевозили их не в города. это уже тоже обсуждали.
признав, что вы ни чего не понимаете в этом - хочется узнать каким образом вы пришли к такому выводу?
тогда напрашивается вывод, что коммунисты специально задумали сделать гадость крестьянам в виде коллективизации. что бы они побежали в город на заводы и на стройки. даже не трогай село коммунисты и только начни строить заводы в городах и платить там, уже одного этого хватит, чтоб деревня обезлюдела. это произошло во всех индустриальных странах и без коммунистов. в городе легче в плане работы, сытнее в плане обеспеченности товарами, больше перспектив для тебя и твоих детей, да и просто интереснее. как только город смог дать работу с началом индустриализации - пошла урбанизация. такая тенденция была везде в мире и коммунисты тут ни при чем. единственное, что сделали коммунисты - подняли эффективность труда на деревне, что бы уменьшающегося количества крестьян хватало на обработку тех же пахотных площадей. все. простая урбанизация, простые закономерности - ужасы или прелести коллективизации добавляют по своему вкусу противники-сторонники коммунистов. надеюсь это понятно?
вопрос остается: целью коллективизации было "закрепощение" деревни или ее модернизация?
про различие колхозов. спасибо за ответ, хоть ничего нового не услышал. стоило столько дней говняться, чтоб написать несколько строк? | 1 место в мире по образованию, была действительно сверх держава!
толку-то было о этого образования, особенно от высшего? полно народу с ромбиком пыряло обычными работягами. | стоило столько дней говняться, чтоб написать несколько строк?
да тут каждые 10-20 страниц по кругу топчутся просто :-) | | да тут каждые 10-20 страниц по кругу топчутся просто :-) - мне интересно стало, изменилась ли точка зрения за несколько месяцев или нет. не изменилась. причем ни у кого из спорщиков. смысл тогда здесь заниматься такими спорами? не первая уже такая тема разрастается до тысяч постов, а толку нет ни для одной из спорящих сторон. надо менять что-то в своих методах спора, ну или спорить и дальше ради самого процесса. | толку-то было о этого образования, особенно от высшего? полно народу с ромбиком пыряло обычными работягами. А кто то гнал получать высшее? Если простым работягой можно было получать по боле инженера?
И вопрос то не в количестве, его сейчас по боле будет, а в качестве. Пожалуй ПТУшник советской школы качественнее сегодняшнего массового обладателя В/О будет.
Что бы ни говорили, а потеряв бесплатную медицину, образование и кучу социальных льгот, говорить что стало лучше - это то же самое что говорить порезка ГР сделала нас богаче ;)
При всех минусах Советской системы, плюсов сегоднящних свобод маловато будет, дабы перевесить. А о том что бы сравниться с достижениями прошлого и речи нет. | | Душегубец Игнациус "против глупости сами боги бороться бессильны" куда уж вам? | Чёрт, кто скажет как найти эти самые "нецензурные корни" - которые постоянно "находит" форум???
не по 1 же предложению публиковать длинное сообщение |
<<|<|293|294|295|296|297|298|299|300|301|302|303|>|>>К списку тем
|
