Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Кто на самом деле развязал 2МВ. ищем правду среди мифоф и лжи. |
|---|
теперь касательно экономического сотрудничества СССР и Германии. тут уже приводились факты, как английские и американские банки и компании помогали уже Гитлеру с финансами. я лишь приведу немного цифр относительно импорта сырья, дабы можно было сравнить. о том, что условия торговли СССР с Германией были значительно выгоднее именно для самого СССР расписывать особо не буду, итак:
ИМПОРТ В ГЕРМАНИЮ НЕКОТОРЫХ ВИДОВ СЫРЬЯ, тыс. тонн (данные за период 1933-35г.):
Вид сырья Весь импорт В т.ч. из СССР
Железная руда 26 852 29,1
Нефть и нефтепродукты 9 288 1 456
Хлопок 809 9,3
очень хорошо видно как много СССР "помог" Гитлеру на фоне других стран. кто эти страны? даже не надо долго думать: Англия, США, Франция. и кстати, забегая немного вперед: не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама | для AndreBlood:
Это какие буферные государства? Откуда они образовались?
те которые уже были названы: разделенная Польша. разделенная Чехословакия, союзная Венгрия. Австрия, хоть и присоединенная, но все же не Германия.
И о чем говорит данное строительство? Делайте выводы сразу, не заставляйте тянуть из Вас.
извиняюсь, думал что вывод очевиден. данное строительство говорит о том, что руководство Франции уже тогда, в 1929г., (и даже ранее, потому что строительство требует сначала согласования, разработки планов, инженерных расчетов и т.д.) знало, что будет восстанавливаться вооруженная и экономическая мощь Германии. для чего?
Но по части техники - в СССР она была, а в Германии нет, так что теория ее применения могла развиваться только в СССР.
почитайте. там как раз и по части техники сказано. | + 61.
смазались цифры:
Железная руда. всего: 26 852
В т.ч. из СССР 29,1
Нефть и нефтепродукты всего:9 288
В т.ч. из СССР 1 456 | | экономическая помощь фашистской Германии от США - посты 27 и 28 | теперь касательно экономического сотрудничества СССР и Германии. тут уже приводились факты, как английские и американские банки и компании помогали уже Гитлеру с финансами. я лишь приведу немного цифр относительно импорта сырья, дабы можно было сравнить. о том, что условия торговли СССР с Германией были значительно выгоднее именно для самого СССР расписывать особо не буду, итак:
ИМПОРТ В ГЕРМАНИЮ НЕКОТОРЫХ ВИДОВ СЫРЬЯ, тыс. тонн (данные за период 1933-35г.):
Вид сырья Весь импорт В т.ч. из СССР
Железная руда 26 852 29,1
Нефть и нефтепродукты 9 288 1 456
Хлопок 809 9,3
очень хорошо видно как много СССР "помог" Гитлеру на фоне других стран. кто эти страны? даже не надо долго думать: Англия, США, Франция. и кстати, забегая немного вперед: не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама
если ты купиш сейчас бензин и отвезёш его продаш в Северной Корее это будит помощ России Северной Корее? в отличие от СССР в США был свободный рынок если какаэто компания торговала с Германией кричать о помощи капиталистов нацистав это идиотизм
ладно, пока сам):
В.И. Ленин написал о Версальском договоре:
«Это неслыханный, грабительский мир, который десятки миллионов людей, и в том числе самых цивилизованных, ставит в положение рабов. Это не мир, а условия, продиктованные разбойниками с ножом в руках беззащитной жертве...»
Согласно Версальскому договору Германия отдавала:
Франции Эльзас-Лотарингию (в границах 1870 года);
Бельгии - округа Мальмеди,Эйпен, и прусскую части Морене;
Польше – Познань и территории Западной Пруссии;
Чехословакии - часть силезской территории;
город Данциг и его округ был объявлен "вольным городом";
город Мемель (Клайпеда) передан в ведение держав-победительниц (в феврале 1923 года присоединен к Литве);
Саар переходил на 15 лет под управление Лиги Наций. Угольные шахты Саара были переданы в собственность Франции…
Реки Рейн, Эльба и Одер объявлялись свободными для прохода иностранных судов.
Германия лишалась всех своих колоний, которые позднее были поделены между Соединёнными Штатами, Великобританией и Францией …
Версальский договор фактически разоружал Германию: её армия не должна была превышать 100 тысяч добровольцев, зачисляемых на долгосрочную службу, а флот — 16 тысяч человек. Германии запрещалось иметь самолеты, дирижабли, танки, подводные лодки…
Основная часть сохранившегося военно-морского флота и торгового морского флота подлежала передаче США, Великобритании и Франции.
Версальский договор обязал Германию возместить в форме репараций убытки, понесённые США, Великобританией и Францией в результате военных действий…
Это было полнейшее национальное унижение Германии.
Известный немецкий либеральный философ и историк Эрнст Трёльч написал:
«Версальский договор — это воплощение садистски-ядовитой ненависти французов, фарисейски-капиталистического духа англичан и глубокого равнодушия американцев…»
Этот грабительский и унизительный, для Германии, договор заложил в сознание немецкого народа мечту о национальном возрождении, дал все предпосылки для прихода нацистов во главе с Гитлером к власти в Германии.
Версальский мирный договор создал прочную основу для Второй мировой войны.
Прочитав текст договора, французский маршал Фердинард Фош пророчески произнёс:
«Это не мир, это перемирие на 20 лет»…
этот договор какраз ослаблял Германию, чтобы она не могла начать новую войну, то что он не помог это уже другой вопрос, но зачем кричать что он причина войны после второй мировой у Германии забрали намного больше територии и вообще на 2 части поделили про репарации и говорить нечего
и нечего пережили вродебы | | нацистам* | еще по поводу торговли с Германией. опять же, после прихода к власти Гитлера общие объемы торговли стали сокращаться:
ОБЪЁМ СОВЕТСКОЙ ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ, МЛН МАРОК.
1931 - экспорт в Германию - 303,1; импорт из Германии - 762,7
1937 - экспорт в Германию - 65,1; импорт из Германии - 117,4
при этом, для сравнения:
Разумеется, делая закупки на мировом рынке, следует что-то продавать взамен. Если в первом квартале 1933 года Германия экспортировала в Англию товаров на 88 млн марок, то в первом квартале 1934 года эта сумма увеличилась до 104 млн марок. В 1936 году германский экспорт в Великобританию достиг суммы в 406 млн марок. В 1937-1938 годах Германии удалось полностью оттеснить Англию от участия во ввозе металлических изделий в Италию и Швейцарию и занять главенствующее положение в импорте Португалии, Голландии, Бельгии, Дании, Швеции и Норвегии.
размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе составляли примерно 475 млн долларов. | для Born_to_kill:
если ты купиш сейчас бензин и отвезёш его продаш в Северной Корее это будит помощ России Северной Корее?
там была совсем другая ситуация: Испания, за немецкие средства, приобретала топливо, и тут же предоставляла его Германии. это называется покупка через 3е лицо, или подставную фирму.
в отличие от СССР в США был свободный рынок если какаэто компания торговала с Германией кричать о помощи капиталистов нацистав это идиотизм
идиотизм отрицать очевидные вещи. | | ладно, вопросы торговли и военного сотрудничества рассмотрели. пожалуй можно перейти к тому, как, а точнее с чьей помощью, Германия восстанавливала свой военный потенциал. в частности почему стало возможным создание армии, превышающей ограничение в 100 тыс. человек и ее вооружение. кто-то поможет?) | для AndreBlood:
Сразу скажу, что книгу не читал, поэтому допускаю наличие в СССР немецких профессоров и военных советников. Но по части техники - в СССР она была, а в Германии нет, так что теория ее применения могла развиваться только в СССР.
Как обычно Ваша позиция глубока и содержательна: Сразу скажу, что книгу не читал
А вот про технику и военную теорию вообще ляп.
Теории применения боевой техники вырастают не из ее наличия в данный момент у военных конкретной страны.
Для этого надо просто иметь опыт последней войны перед глазами и творчески его осмысливать.
Не забывая отслеживать мировые достижения в области той самой военной техники.
Теперь посмотрим на Германию между мировыми войнами.
Опыт у немецких генералов и офицеров имелся "выше крыши", причем личный.
Более того.
Этот опыт был самый передовой в мире.
Почему?
Очень просто. Немцы вели войну на два фронта и получили опыт ведения позиционной войны на Западе, массовое использование авиации и танков там же. И имели опыт маневровой войны в условиях нестабильного фронта на Востоке.
И боевую технику немцы строили между войнами. Только не в Германии, а в Голландии, Швеции, Швейцарии, Италии. И проверяли ее не только на советских полигонах, но и в боевых действиях в Китае.
А заодно напомню, что теорию танковых войск и их применения Гудериан разработал, когда на учениях танки у немцев были только в виде либо автомобилей, обшитых фанерой, либо велосипедов с надписью танк.
Недостаточная грамотность губительно сказывается на общих выводах. | для Деймос_Марин:
те которые уже были названы: разделенная Польша. разделенная Чехословакия, союзная Венгрия. Австрия, хоть и присоединенная, но все же не Германия.
Хм... Таких не знаю...Знаю протекторат Богемию и Моравию, генерал-губернаторство, Словакию. И из перечисленного только Венгрия и Словакия не являлись территорией Рейха. Так какие буферные государства между Рейхом и СССР?
данное строительство говорит о том, что руководство Франции уже тогда, в 1929г., (и даже ранее, потому что строительство требует сначала согласования, разработки планов, инженерных расчетов и т.д.) знало, что будет восстанавливаться вооруженная и экономическая мощь Германии. для чего?
Косвенное доказательство, да и вообще спорное. Постройка защитных сооружений на собственной территории не свидетельствуют о планах вкачивания средств в армию соседнего государства.
почитайте. там как раз и по части техники сказано.
Я точно знаю, что в Германии танков до Гитлера не было, а вот СССР свои строило. | Советую почитать книгу `Ледокол`
Автор:Вирктор Суворов -развдчик ГРУ | для грацилонний:
может лучше не надо ,а то счас эмплада прибежит ,ппц всем настанет тогда
она/оно ж ниче не знает, какой там ппц?) | для LAKC_:
зато флудит и хамит с бешеной скоростью =) | для Деймос_Марин:
торговля Германии и СССР хорошо описана в книге В.Р.Мединцева "Война" | для Деймос_Марин:
вот эти лживые заблуждения мы каленным железом правды в этой теме и прижжем. дабы они не нарывали более в мозгах еще способных думать граждан.
Мне нравится ход Ваших мыслей.
И рассуждения о возможности иметь буфер от СССР до принятия решения о начале войны тоже верен. | для Almarih:
зато флудит и хамит с бешеной скоростью =)
рука натренирована...всмысле для печати | Итак, для начала, давайте подумаем, почему стала возможной сама 2 МВ.
Для этого надо рассмотреть политическую ситуацию в мире на тот момент.
тема интересная и если не уходить в эмпладовскую боёвку, а
рассматривать политическую ситуацию и экономическую ситуацию в европе в 30-40г , то будет интересно | | Кто же развязал? Да Англия и Франция! В то время начала так называемой шахматной партии которую вел Гитлер, была возможность остановить зверя Нацисткой идеологии. Начало этой партии началась 1935 году в результате плебисцита( голосования )о территорией название которой Саар ( в то время имела промышленное значение ), позже в 1936 была ремилитаризована Рейнская область. Позже известный Аншлюс ( соединение с Австрией )в 1938 году, оккупация Судетской области и позже Мюнхенское соглашение или как еще называют Мюнхенский заговор/cговор из-за того что отдали Германии Судетскую область без разрешения Чехословакии. В тот момент можно было пригрозить Гитлеру и даже ввести войска в Германию для предотвращения этой партии. Но судьба решила по другому. Англия и Франция дали на разрешения присоединения этой области в качестве последнего пункта удовлетворения Гитлера, однако поняв что ему покровительствуют т.к Англия и Франция предпочли фашизм коммунизму. Это и есть первый ход в партии шахмат имеющей название Вторая Мировая. | | Стариков в качестве источника- это чудесно. Верной дорогой идёте, товарищи. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
