Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Сравнение двух стран Царской России и СССР на примере мировых войн |
|---|
Так кем и когда Российская империя была побеждена?
учите историю и не будете задавать глупых вопросов | Так кем и когда Российская империя была побеждена?
всеми. а больше всего - собой. | для Дубежич:
Российская Империя была не готова к войне тех реалий.
Расскажите, какая страна в 1914 году оказалась готова к войне тех реалий?
Жду.
Опыт русско-японской войны десятилетней давности ничему не научил ни стратегов ни промышленников.
Разве?
А работы по истории Российской империи читать влом?
Проще писать ерунду?
Уровень производства и технологий отставал,
А в мире хоть когда-то была страна, которая в каждый момент времени имела самый передовой уровень производства и технологий?
адекватной стратегии тоже не было.
А что вы понимаете под адекватной стратегией?
План русской армии перед началом войны был весьма грамотен и лишь катастрофическое положение французов на Западном фронте не позволило его претворить в жизнь и для спасения Франции от полного разгрома пришлось жертвовать своими войсками и своим планом.
А кроме того, основная социальная группа, представителям которой предстояло служить в армии - крестьяне, не понимала, во имя чего лезть под пули и газ
Вы полагаете, что основная социальная группа, представителям которой предстояло служить в армии - крестьянам Франции, Германии, Англии, Австро-Венгрии, было понятно во имя чего им лезть под пули и газ?
Кстати и газа тогда еще не было.
Не пишите столь поверхностных, затертых штампов, пользуйтесь головой, вроде раньше у вас это получалось. | для Vocial:
всеми
То есть просто захотелось пофлудить в теме.
Это вам свойственно. | для АртесРыцарь:
Глава государства - немец (последний император был таковым на 255/256), множество высшей элиты - немцы, многие даже плохо и с акцентом говорили по -русски
«Впрочем, очень многие иностранцы на службе Империи обрусевали легко и естественно, как князь Багратион, например, искренне жаловавшийся, что немцы при дворе русскому человеку (то есть ему) хода не дают.
Или как Светлана Сталина говорила брату Василию: «А ты знаешь, что наш папа раньше был грузином?»
Звягинцев «Большие батальоны. Том 2. От финских хладных скал…» | Ваще т ПМВ привела к падению двух держав,РИ и Германии,и обе через революции.
И по стрпанному течсению обстаятельств именно эти державы были последними в Европе хде власть передавалась наследственным путем.(именно власть а не титул как в ОК) | для Эмплада:
Расскажите, какая страна в 1914 году оказалась готова к войне тех реалий?
на самом деле все основные страны участвовавшие в 1 мировой готовились к войне , окромя РИ
Германии уже было тесно в европе им хотелось иметь свои Колонии, а они все под Британией и Францией, а те тоже не будь дураками зорко за немцами следили и по мере их усиления сами клепали вооружение, британцы кстати войну могли с нами ещё начать в японскую
а проиграли 1 мировую так как не было подготовленного и мотивированного воинского резерва
кадровую армию слили в первые года, а потом пошли уже не мотивированные и не подготовленные бойцы, которым было до лампочки на войну | Собственно, и нельзя победить в войне, в которой не тех ключевых интересов, за которые стоит ложиться костьми, а состояние социального организма таково, что крупное потрясение черевато революцией.
Министр внутренних дел П. Дурново в 1907 г. предупреждал: «Россия и Германия представляют в цивилизованном мире яркое консервативное начало, противоположное республиканскому. Наша война с немцами вызовет ослабление мирового консервативного режима. Сейчас уже не важно, кто победит — Россия Германию или Германия Россию. Независимо от этого, в побежденной стране неизбежно возникнет революция. Но при этом социальная революция из побежденной страны обязательно перекинется в страну победившую, и потому не будет победителей и побежденных. Любая революция в России выльется в социалистические реформы». | для Паблонеруда:
там дофига империй развалилось, Российская, Германская, Австро-Венгерская, и по Британской пошли трещины капитально | для грацилонний:
Та ведь любая армия это мясо первого удара,потом идут немотивированные до лампочковые индивидуумы,и не токмо в РИ а во всей Антанте так и дальше так и до этого так было.. | для Паблонеруда:
Ваще т ПМВ привела к падению двух держав,РИ и Германии,и обе через революции.
Да вы что?
А я вот наслышана, что Австро-Венгрия в 1918 году развалилась на несколько государств: Чехословакия, Польша, Австрийская республика, Венгрия, да еще часть земель отошла соседним государствам.
А вот я слышала, что Османская империя была развалена по итогам первой мировой войны и перестала существовать как государство.
4 года понадобилось туркам, чтобы завоевать утраченную независимость в ходе Войны за независимость Турции.
Вы все меня просто удивляете.
Что не пост, то такой неграмотный перл.
А вроде большинство раньше писало более менее адекватно. | для Эмплада:
с удовольствием пообщался бы, но нет времени. Просто констатирую факт, что РИ распалась в результате 1 мировой бойни. И СССР не сразу создался, и не мирным путем. А так Япония победила в морской войне РИ и Турция не раз наносила поражения на суше. Удачи в теме всем! )) | для Эмплада:
А еще в Китае и Японии тож чо то там,а по сути имелась в виду Европа.И заметь Австро-Венгрия тож развалилась не без помосчи революции. | экономически царская Россия была абсолютно не готова к Первой Мировой войне, более того, ход войны показал, что ее экономика была не способна обеспечить армию всем необходимым в военно-техническом плане.
Нехватку вооружений и боеприпасов приходилось частично компенсировать закупками за рубежом в США, Великобритании, Франции, Швеции, Японии и др. странах. Но даже эти закупки не компенсировали все потребности русской армии в ходе войны.
http://www.nn.ru/community/gorod/justice/?do=read&thread=2454110&topic_id=55504480 | Первое, что произвело на немцев шоковое впечатление, – это внешний вид рабов, выгружаемых из вагонов. Ожидалось увидеть замученные колхозами скелеты, но… Нередко можно было услышать такие высказывания:
«Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо»».
Почувствуйте разницу через 27 лет:
Но прежде, я хочу напомнить вам одну известную цитату, характеризующую каких призывников получала русская армия накануне и вовремя Первой Мировой войны:
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, “опротестовать” их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…
Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…» (Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Там же. С.109, 110).
http://www.nn.ru/community/gorod/justice/?do=read&thread=2454110&topic_id=55504480 | для simm216:
74
что интересно моб склады царский вооружений до сих пор находят в сибири, тоесть оружие то было , но так всю войну на складах и пролежало | Вы все меня просто удивляете.
Что не пост, то такой неграмотный перл.
А вроде большинство раньше писало более менее адекватно.
Ну нет. ФВтшники все те же. | для Эмплада:
для Vocial:
всеми
То есть просто захотелось пофлудить в теме.
Это вам свойственно.
и где вы тут увидели флуд?
кстати, меня вообще поражает ваш взгляд на историю. я бы сказал, что вас покусала Няша, но вы старше. так что кто-кого покусал...
Поклонская поперлась в колонне бессмертного полка с иконой Николашкию
а вы с таким восторгом втыкаете в безграмотную gовно-либеральщину Звягинцева, что, похоже, в вашей версии истории с иконой Николашки на 7 Ноября хаживал И. В. Сталин. | Про распад Российской империи.
В ходе наступления германской и австро-венгерской армий весной-летом 1915 года Царство Польское оказались под немецко-австрийской оккупацией. В августе 1916 года Германия и Австро-Венгрия достигли соглашения о создании на территории Царства Польского самостоятельного, но не независимого, польского государства. 5 ноября 1916 года назначенный германским императором варшавский генерал-губернатор Г. Беселер и назначенный австро-венгерским императором люблинский генерал-губернатор К. Кук оглашают от имени своих монархов манифест о создании на оккупированной территории Королевства Польского.
Отречение Николая II от престола 2 марта 1917 года автоматически расторгло личную унию с Великим княжеством Финляндским. 7 (20) марта 1917 Временное правительство издало Акт об утверждении Конституции Великого Княжества Финляндского, возвращающий Финляндии все права времён автономии и отменяющий все ограничения периода русификации. | для грацилонний:
на самом деле все основные страны участвовавшие в 1 мировой готовились к войне , окромя РИ
Да вы что?
"Царская Россия, залечив раны после русско-японской войны, достигла значительных успехов в укреплении своего военного могущества.
Накануне первой мировой войны численность русской армии составляла 1284 тыс. человек. Однако общее число военнообученных, составлявшее 5650 тыс. человек"
Шигалин Г.И.
Тем не менее можно ведь кое-что и сравнить.
1. Авиация на начало войны:
Россия - 263 самолета, Франция - 156 самолетов, Англия - 258 самолетов
Германия - 232 самолета, Австро-Венгрия - 65 самолетов
Так кто был не готов к войне?
2. Артиллерия
Россия - 7030 орудий, Франция - 4800 орудий, Англия - 1352 орудия
Германия - 9388 орудий, Австро-Венгрия - 4088 орудий
Чёй-то я не пойму, кто же готовился к войне, если не Российская империя? |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
