Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Продукты для белых людей... и почти белых :-) |
|---|
Мало ли, что было раньше. Помню моя бабушка иногда вспоминала, как они до революции на перемене в гимназии бегали в лавку и покупали колбасу по 9коп. за фунт, которую называли "собачья радость". Как-то я поинтересовался с какой колбасой её можно сравнить (было это в 60-е годы). Ответ:"А вот как сейчас вареная".)
а я как-то от нехрен делать школьником купил ливерки в домовой кухне. по моему 50 копеек за кг она стоила. поджарил - удивился, почему ее ругают. нынешняя капиталистическая как-то и рядом не лежала. так что тоже могу трындеть, что лучше не стало.
разумеется, при СССР были продукты очень разного качества и цены. и всегда хочется ченить получше заточить. это естественно. еда - это один из самых сильных биологических и психологических моментов. напомню, на территории бывшей РИ - исторически даже не вчера, а вот-вот только что - голодная смерть была чем-то совершенно естественным. и умирали от голода гораздо чаще, чем сейчас в ДТП и от героина.
и именно большевики с этим системно боролись. и прекратили. | и именно большевики с этим системно боролись. и прекратили
Они еще три качественных голодомора устроили. В 1921-23 году, в 1931-33 и в 1946-47.
Притом на народ клали полностью. Ну например:
"С 45-го по 48-й год СССР отправил 600 тысяч тонн зерна во Францию. Франция, в которой разрушения были на небольшой части страны. А всего на экспорт было поставлено больше 5 миллионов тонн зерна."
http://www.spb.kp.ru/daily/26509.7/3378020/
Да и в сельском хозяйстве системно доборолись до того, что стали зерно импортировать. Про снабжение в 80-е годы в большей части РСФСР вообще молчу.
При такой борьбе и стихийных бедствий не нужно. | Мало ли, что было раньше
В СССР вареную колбасу кошки ели с удовольствием, а сейчас не жрут.
Вопрос о колбасе, но не тему, можно закрывать. | для Кот_на_диване:
Они еще три качественных голодомора устроили.
Опять теперь уже нагло лжете.
Голод не устраивают власти, голод приходит сам в результате неурожаев, которые вызваны погодными условиями.
"С 45-го по 48-й год СССР отправил 600 тысяч тонн зерна во Францию. Франция, в которой разрушения были на небольшой части страны. А всего на экспорт было поставлено больше 5 миллионов тонн зерна."
А давайте разберемся.
Голод в СССР был во второй половине 1946 года и почти весь 1947 год.
Причина элементарна: страшная засуха, поразившая большую часть территории страны.
Приведем цифры сбора урожая
1945 - 47,3 млн. тонн зерна
1946 - 39,6 млн. тонн зерна (засуха)
1947 - 65,9 млн. тонн зерна, 74,5 млн. тонн картофеля
1948 - 67,2 млн. тонн зерна, 95 млн. тонн картофеля
Видим реальную природную катастрофу.
А теперь можно посмотреть на экспорт зерна.
Сразу возникает вопрос к вам:
А при чем тут 1948 год?
Голода уже не было и урожаи были неплохи.
Вы выбрали из источника цифру больше 5 миллионов тонн зерна
Она как и все у вас неточно.
В 1946-48 годах СССР экспортировал 5,7 млн. тонн зерна. Однако на благополучный 1948 год приходится 3,2 млн. тонн.
Вот она ложь и манипуляция цифрами.
Так какие претензии к советской власти?
Экспорт составил
1946 – 1,7 млн. тонн зерновых
1947 – 0,8 млн. тонн
1948 – 3,2 млн. тонн зерновых
А теперь вспомним календарь.
Зерно, отправленное в другие страны в 1946 году, взято из какого урожая?
Из относительно большого урожая 1945 года. Ведь скудный урожай 1946 года был получен лишь в августе-сентябре, а экспорт шел весь год с января.
как только выяснилось. что наступила засуха, страна сразу сократила экспорт зерна.
В 1947 году урожай был велик и экспорт вновь вырос.
Закономерен вопрос с адресатами поставок.
Из урожая 1945 года было поставлено в 1946 году:
Польша 608,0 тыс. т.
Франция 499,1 тыс. т.
Финляндия 220,0 тыс. т.
Болгария 85,5 тыс. т.
Чехословакия 29,8 тыс.т.
Норвегия 10,9 тыс. т.
Как вижу большая часть поставок пришлась на страны, которые избрали социалистический путь развития, ставшие нашими союзниками и где стояли наши войска.
Что касается Франции, то в 1946 году там была продовольственная катастрофа, а потому ваша фраза Франция, в которой разрушения были на небольшой части страны. далека от истины.
Остается напомнить, что договора на поставку заключаются годом ранее и полагают большие неустойки при невыполнении.
Да и в сельском хозяйстве системно доборолись до того, что стали зерно импортировать
А почему бы и не импортировать, коль американцы отдавали нам зерно за бесценок, ниже чем оно стоило на внутреннем рынке США?
Политика.
Может напомнить урожаи?
1970 - 186,8 млн. тонн зерна
1986 - 210 млн. тонн зерна | В СССР вареную колбасу кошки ели с удовольствием, а сейчас не жрут.
не знаю на счет кошек
но в сссровской вареной колбасе примерно не третьи сутки появлялось такое зеленое кольцо на срезе
что не мешало ее есть простым советским гражданам с удовольствием... | для вудро_нильсен:
в то время не было в колбасе столько консервирующих веществ. Сейчас она только обветривается.) | для Светославна:
чего только не было (согласно народной молве) в советской колбасе
от капусты до туалетной бумаги... | чего только не было (согласно народной молве) в советской колбасе
сои не было, с технологом на пенсии общался... | для Кот_на_диване:
Да и в сельском хозяйстве системно доборолись до того, что стали зерно импортировать.
Кстати, вспомнилась тема "Царь-реформатор" и пост 18 игрока Соэльди по поводу импорта зерна в брежневском СССР.
1961 год - 0,66 млн. тонн импорт, 4,8 млн. тонн экспорт
1971 год - 2,3 млн. тонн импорт, 7,6 млн. тонн экспорт
1974 год - 2,7 млн. тонн импорт, 5,3 млн. тонн экспорт
Так что нет вопросов.
Импортировали зерно, да еще как, миллионами тонн.
Вот только экспортировали зерно в еще больших объемах, да не просто в больших, а в 2-7 раз больших.
Не интересно об этом писать.
Все эти цифры многократно показывались чуть ли не в десятке тем, разбирались причины голода и в России и в СССР, производство зерна и его экспорт в острые моменты истории, а также число людей, погибших от голода.
Все не совсем так, как тут желаете показать вы и вам подобные.
Я ведь про голод 1946-47 годов расписала, так как не вспомнила, чтобы о нем писали ранее, а об остальном повторяться просто не желаю.
А так, навскидку, припоминаю тему "Рожденным в СССР", где голод 1931-32 годов подробно разбирался.
Тогда ярым антисоветчиком был ныне заблокированный игрок Almarih (из Германии).
Это случайно не вы?
А то вот ведь какое совпадение: вы возникли как раз перед его блоком, а 3 БУ, позволяющий писать на форуме, сразу получили после его блока.
Я понимаю - случайность, но... | для Эмплада:
Чем повторять мантры "Вы все врете!", лучше сами себя перечитайте.
Экспорт составил
1946 – 1,7 млн. тонн зерновых
1947 – 0,8 млн. тонн
1948 – 3,2 млн. тонн зерновых
----
К весне 1947 года в одной только Воронежской области число больных с диагнозом «дистрофия» составляло 250 тыс. человек, всего по РСФСР — 600 тыс., на Украине — более 800 тыс., в Молдавии — более 300 тыс. Таким образом, не менее 1,7 млн человек в СССР числились «официально голодающими», смертность от дистрофии достигала 10 % от общего числа людей, которым был поставлен этот диагноз[3]. Также выросла заболеваемость так называемой «асептической ангиной» (анемия, вызванная употреблением в пищу неубранного зерна, бывшего под снегом) и другими болезнями, связанными с голодом, употреблением в пищу суррогатов (содержание примесей в хлебе достигало 40 %) и т. д. Особенно высокой была детская смертность, в начале 1947 года составлявшая до 20 % общего числа умерших. В ряде областей Украины и Черноземья были отмечены случаи каннибализма[2].
...
По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[4].
Другие исследователи считают эти цифры сильно завышенными[5][3]. А.В. Шалак указывает на то, что оценки М. Эллмана и В.Ф. Зимы даны лишь как осторожные предположения, не исходят из каких-либо достоверных данные и нуждаются в тщательной проверке, при том, что в эти оценки включены не только непосредственные смерти от голода, но и смерти от септической ангины, различного рода эпидемий (включая тиф), а также дизентерии и других заболеваний. По его оценке, непосредственно голод мог стать причиной смерти не более 200 тыс. человек[3].
----
(С) Вики
Про голод во Франции в 1946-47-48, где бы сотнями тысяч умирали от него люди, никто не слышал. Поэтому коммунистическая партия просто отобрала в своей нищей стране хлеб за палочки-трудодни у умирающих людей, которые его вырастили, и продала за валюту.
Сколько людей были бы спасены, если бы экспорт был прекращен?
Так что меньше пропаганды, больше фактов.
Режим был совершенно людоедским, и чем больше про него узнаешь, тем меньше хочется иметь с ним что-то общее. | сои не было
зато была капуста
сам лично помню в составе наполнитель - капуста...
с технологом на пенсии общался...
у моей однокурсницы родители работали на мясокомбинате
так она колбасу с этого комбината не ела ни разу
да и вооще колбасу не ела... | для вудро_нильсен:
та бабуля тоже её не ела, если тебя успокоит... | Таким образом, не менее 1,7 млн человек в СССР числились «официально голодающими»,
не могу говорить как где
но вот моим родственникам пришлось действительно туго во время Хрущева
ну когда хлеб делали из гороха и кукурузы, сады частные вырубали и тд. | | я колбасу не помню, помню фанту по 45 копеек, это было очень дорого | для __Yaroslav__:
я на маслозаводе подрабатывал
так что спокоен... | Кстати, вспомнилась тема "Царь-реформатор" и пост 18 игрока Соэльди по поводу импорта зерна в брежневском СССР.
1961 год - 0,66 млн. тонн импорт, 4,8 млн. тонн экспорт
1971 год - 2,3 млн. тонн импорт, 7,6 млн. тонн экспорт
1974 год - 2,7 млн. тонн импорт, 5,3 млн. тонн экспорт
А чего на 74 годе остановились? Не просто ж так :-)
--------
Как значимое экономическое явление массированный импорт зерна
имел место в основном в период 1972—1991 гг. Наибольшие объемы импортного зерна «закачивались» в экономику СССР в 1980-е г. В предшествующий период Советский Союз прибегал к большим закупкам зерна за границей в неурожайные годы (1964,1966), однако постоянной тенденции роста объемов закупок не наблюдается (объемы не превышают 10 млн т).
С 1972 г. ситуация меняется:в этом году было закуплено 15,5 млн т, в следующем — 24 млн т. В дальнейшем рост становится практически постоянным, достигнув в 1984 г. 45,9 млн т.
--------
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/4992/2/dais-14-10-2009.pdf
В общем, достижения на лице по мере развития социализма :-)
Да, и я из Питера, а не из Германии.
Некоторые ФВТшники видели меня вживую.
А вас я просто не люблю за топорную пропаганду людоедских режимов. | для Кот_на_диване:
анемия, вызванная употреблением в пищу неубранного зерна, бывшего под снегом
А с чего бы это зерно оставить под снегом, коль была засуха, а не ранние снегопады.
Напоминаю, что в основных тогдашних зерновых районах страны снег выпадал в ноябре, а зерно убирают с августа.
Также напоминаю. что те времена существенную долю занимают озимые, которые созревают еще раньше.
И, наконец, простое и житейское. Всем в сентябре было ясно. что неурожай, так что оставлять неубранное зерно - таких дураков просто не могло быть.
Таким образом, не менее 1,7 млн человек в СССР числились «официально голодающими», смертность от дистрофии достигала 10 % от общего числа людей, которым был поставлен этот диагноз
То есть погибло от голода около 200 тыс. человек, что и показывает ряд не ангажированных исследователей.
Про голод во Франции в 1946-47-48, где бы сотнями тысяч умирали от него люди, никто не слышал.
А откуда вам об этом слышать, коль продовольственные проблемы во Франции были лишь в 1946 году и наши поставки их существенно сгладили?
Вы же сами написали об наших поставках.
Нет?
Так что меньше пропаганды, больше фактов.
Вы столь самокритичны?
Сомневаюсь.
Значит опять врете на пару с антисоветчиком В.Ф. Зима. | для Эмплада:
ро голод во Франции в 1946-47-48, где бы сотнями тысяч умирали от него люди, никто не слышал.
А откуда вам об этом слышать, коль продовольственные проблемы во Франции были лишь в 1946 году и наши поставки их существенно сгладили?
Правильно. Компартия во главе с великим вождем и учителем заморила своих 200 тыс людей (минимум), чтобы во Франции было все хорошо.
Вы сами думаете, что пишете?
Спокойной ночи :-) | В СССР вареную колбасу кошки ели с удовольствием, а сейчас не жрут.
А наши жрут, и вой поднимают, чтоб дали. | для Кот_на_диване:
А чего на 74 годе остановились?
А вы желаете столбец из 30 позиций с 1961 по 1991 год?
Это все-таки тема и посты, а не научный трактат.
Подробнее можете найти и сами, если умеете пользоваться поисковиком и желаете знать правду.
Только вам она просто не нужна.
А вас я просто не люблю
А...
1. апрель 2016 Кот_на_диване: Поэтому я бы к нему (и к Эмпладе) относился бы с большим уважением.
2. апрель 2016 Кот_на_диване: Эмплада логичнее мыслит.
3. май 2016 Кот_на_диване: Эмплада симпатичнее, честно скажу
4. май 2016 Кот_на_диване: Просто замечу, что Эмплада пишет иногда спорные, но всегда интересные вещи, которые заставляют задумываться.
А кто-то видит практически смысл жизни в том, чтобы набрать в рот помета и в нее плюнуть. Конечный результат при этом не важен.
Не будем показывать пальцем :-)
В общем, пожелаю Эмпладе крепких нервов |
1|2|3|4|5К списку тем
|
