Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | В Калмыкии установили первый в России памятник Чингисхану |
|---|
для Эмплада:
Знаете, в государстве, где порядок и процветание восстаний не поднимают.
Предлагаете свою кандидатуру на вождя восставших?) | то тюрки и славяне это очень давние соседи, которые много друг у друга взяли - весьма глупо. Иначе быть не может чисто географически.
Так никто не отрицает, что общего у них лишь некоторое время географическое соседство.
Но никак не одна народность, как писал выше какой-то персонаж. | для Неодрамон:
Огузы-торки часто выступали союзниками киевских князей.
Разве только они?
"Со временем южные пределы Киевского, Переяславского и Черниговского княжеств стали покрываться густой сетью тюркских поселений, что и ныне прослеживается в местной топонимике. Вслед за печенегами в приднепровскую степь пришли торки (огузы, гузы или узы) — тюркизированные потомки среднеазиатских саков и массагетов, близких родственников современных туркменов, азербайджанцев и турок.
Во второй половине ХІІ века в пограничном Поросье образовалась конфедерация тюркских племен, состоявших на службе у Киева — «черные клобуки» (каракалпаки).
Военные силы киевских князей, согласно Ипатьевской летописи, вообще состояли из трех частей: киевлян, княжеской дружины и «черных клобуков».
Отдельно следует сказать об отношениях русичей с другими тюрками — половцами. Как ни странно, но и они характеризовались не только враждой, но и тесными брачными и политическими союзами.
Особо тесные родственные связи с половцами существовали у черниговских князей. Не следует забывать, что само население Черниговского и Переяславского княжеств было смешанным — славяно-тюркским по своему составу. Между черниговскими князьями и половецкими ханами регулярно укреплялись родственные отношения
По оценкам историков, почти половина знатных фамилий южной Руси имеет тюркские корни.
Стоит заметить, что со временем в летописях «черных клобуков» начинают отождествлять с «черкасами» и «казаками». Так, в Московском летописном своде XV века под годом 1152-м поясняется: «Все Черные Клобуки еже зовутся Черкассы». Несколько позднее такое же пояснение помещено и в Воскресенской летописи. На основании всех этих летописных данных, российский историк Н.Карамзин сделал вывод о том, что и название «казаков» первоначально принадлежало торкам и берендеям"
Рыжков "Древняя Русь и кочевники"
Вывод очевиден: вся Южная Русь (Киев, Чернигов, Переславль) была славяно-тюркской по крови. | для Boms:
Народность, понятно дело, не одна. Языковые семьи даже разные.
Но влияние на культуру друг друга очень велико, и говорить что ничего общего между ними нет нельзя. | Первый в России памятник Чингисхану официально открыли в поселке Привольный в Яшкульском районе Калмыкии.
оооо...
теперь я знаю о поселке Привольный в Яшкульском районе Калмыкии... | Во второй половине ХІІ века в пограничном Поросье образовалась конфедерация тюркских племен, состоявших на службе у Киева — «черные клобуки» (каракалпаки).
Вот.
Я вообще не понимаю, почему Boms-а буквально коробит от этого факта. Это же очень круто, когда твой народ может уживаться в мире с другими народами и вместе с ними защищать родную землю. Или это разновидность расизма какая то, боязнь, что предок может оказаться тюрком? | Вывод очевиден: вся Южная Русь (Киев, Чернигов, Переславль) была славяно-тюркской по крови.
Боже, чего так только в той голове нет :) | для Неодрамон:
Народность, понятно дело, не одна. Языковые семьи даже разные.
Но влияние на культуру друг друга очень велико, и говорить что ничего общего между ними нет нельзя.
Верно.
"Долгое время изучение этнокультурных связей славян с тюркоязычным степным миром было затруднено оценкой отношений оседлых земледельцев-славян и кочевых скотоводов-тюрков исключительно как антагонистических.
На современном этапе изучения отношений славян и степняков учеными признается, что эти отношения не были столь однозначными. Безусловно, были войны и набеги, но были и мирные отношения: торговля, межэтнические браки, переход тюркских племен кочевников-скотоводов (торки, берендеи, черные клобуки и др.) в подданство киевского князя и сопутствующий этому межкультурный обмен, в том числе процессы ассимиляции"
кандидат исторических наук Лебедева А.К. "Этнические процессы в древнерусском государстве IX-XIII вв." | | Реально по....что там устанавливают в Калмыкии и вставляют себе в Татарстане... их диагнозы не мои проблемы. Я живу в Москве, мене плевать на мнение убогого шаумишника, что приперся к нам и готов ж...пу продать , что бы упереть в пиндосию. | | надо у Байкала ставить, где по одной из версий он и родился. | для _Фальвик:
надо у Байкала ставить, где по одной из версий он и родился.
Давно пора.
Но и в Колмыкии тоже неплохо, ведь не зря ТС в первом посту написал: идея установить памятник Чингисхану на земле его потомков
Калмыки — монгольский народ ойратской группы.
Название одного из субэтносов калмыцкого народа — дербетов (дорбенов), впервые упоминается ещё в древней монгольской хронике «Сокровенное сказание монголов» в 1240 году. | | Когда-нибудь, где-нибудь, поставят памятник Эмпладе. | для NightLord:
так.. так.. В Исламе же памятники - харам!! а Чингисхан вообще многобожником был, т.е. кафиром!! А ты это всё тут обсуждаешь!? | Чингиз был агностиком, т.е. всерьез не верил ни во что, поэтому, кстати, и все его потомки проявляли удивительную сдержанность в вопросах религии.
православная церковь и расцвела во времена золотой орды.
Омусульманивание только во времена хана Узбека началось и кончилось для монгольской империи плохо. | Когда-нибудь, где-нибудь, поставят памятник Эмпладе.
ФВТ очень подходящее для этог место.
Прижизненный :) | для Наладчик:
при жизни | Мне не нравится Чингисхан, потому что чукчи очень хитрые.
У меня как-то чукча очень хорошие карельские валенки увёл. | для Йопсель:
а ещё чукчи нехило так кошмарили окрестные народы в своё время, а потом и с нами воевали. А, казалось бы, анекдотики про них всякие. | Мне не нравится Чингисхан, потому что чукчи очень хитрые.
ну ты и дерёвня! Чингисхан стопроцентный представитель незалежной, как и Иисус Христос. вооще стыдно становится за современных маргиналов утративших пассионарность и становящимися обычным быдлом. | для Ляпс:
Чингисенко? |
1|2|3|4|5К списку тем
|
