Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Пётр I - великий государь? |
|---|
Помню как Вы ломились ко мне в личку чтоб я обратил внимание на ваши первые темы
:) | для Эмплада:
"Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять всякие сомнения"
Вот именно.
Почаще говорите себе это перед зеркалом. | для Самый красивый:
Там уже есть Родина-мать. Сталину пусть на его родине памятеик ставят
Вот те на.
Ничего то вы не знаете
Как известно, на родине Иосифа Виссарионовича в Гори (Грузия) памятник генералиссимусу Советского Союза И.В. Сталину был поставлен еще в 1952 году.
В ночь с 24 на 25 июня 2010 года памятник был демонтирован по указу правительства Грузии для последующего переноса в Дом-музей Сталина, где находится на сегодняшний день.
Демонтаж статуи организовали ночью, «чтобы избежать протестов со стороны местного населения, часть которого категорически против переноса памятника». При этом окружающая территория была оцеплена, журналистам вести съёмку не разрешили
9 мая 2014 года в Грузии, в Гори на месте демонтированного памятника установили бюст Сталину
Всего на родине Сталина в Гори (Грузия) стоят
- Памятник Сталину в музее Сталина
- Второй памятник Сталину в Гори, во дворе музея им. Сталина. Статуя на постаменте
- Третий памятник Сталину в Гори. В здании железнодорожного вокзала
- Памятник Сталину в Гори в парке. Статуя на постаменте.
- Бюст Сталина | для Кис Кисыч:
Или нет?
Суди сам:
"Реформа Петра была неизбежна, но он совершил ее путем страшного насилия над народной душой и народными верованиями… Влияние Запада первоначально ударило по народу и укрепило привилегированное барство… Нигде, кажется, не было такой пропасти между верхним и нижним слоем, как в петровской России. И ни одна страна не жила одновременно в столь разных столетиях".
(Бердяев Н. Истоки и смысл русского коммунизма.– М., 1990 – С. 7,10,11,14.)
«Какой это царь, он антихрист, а не царь, царство свое покинул и знаетца с немцами и живет все в Немецкой слободе, в среду и в пятку ест мясо. Инова антихриста не ждите, тот он антихрист».
Крестьянин Старцев
«Государь всю свою землю выпустошил, остались только душой да телом… Государя на Москве нет. Семь лет в плену, а на царстве сидит Немчин. Тысячи с четыре стрельцов порубил. Если б он был государь, стал ли б так свою землю пустошать».
Неизвестный крестьянин
«Русские никогда не станут истинно цивилизованной нацией, так как они подверглись цивилизации чересчур рано. Петр обладал талантами подражательными, у него не было подлинного гения...».
Французский философ, Руссо Ж-Ж.
«С Петра І начинаются особенно поразительные и особенно близкие и понятные нам ужасы русской иcтории… Беснующийся, пьяный, сгнивший от сифилиса зверь четверть столетия губит людей, казнит, жжет, закапывает живьем в землю, заточает жену, распутничает, мужеложествует… Сам, забавляясь, рубит головы, кощунствует, ездит с подобием креста из чубуков в виде детородных органов и подобием Евангелий — ящиком с водкой… Коронует ****ь свою и своего любовника, разоряет Россию и казнит сына… И не только не понимают его злодейств, но до сих пор не перестают восхваления доблестей этого чудовища, и нет конца всякого рода памятников ему».
Л.Н. Толстой, из черновика рассказа «Николай Палкин».
Ну и чуть посовременнее:
«Великий Петр был первый большевик,
Замысливший Россию перебросить,
Склонениям и нравам вопреки,
За сотни лет к ее грядущим далям.
Он, как и мы, не знал иных путей,
Опричь указа, казни и застенка,
К осуществленью правды на земле.
Не то мясник, а может быть, ваятель -
Не в мраморе, а в мясе высекал
Он топором живую Галатею,
Кромсал ножом и шваркал лоскуты.
Строителю необходимо сручье:
Дворянство было первым Р.К.П. -
Опричниною, гвардией, жандармом,
И парником для ранних овощей.
Но, наскоро его стесавши, невод
Закинул Петр в морскую глубину.
Спустя сто лет иными рыбарями
На невский брег был вытащен улов.
В Петрову мрежь попался разночинец,
Оторванный от родовых корней,
Отстоянный в архивах канцелярий -
Ручной Дантон, домашний Робеспьер, -
Бесценный клад для революций сверху.
Но просвещенных принцев испугал
Неумолимый разум гильотины.
Монархия извергла из себя
Дворянский цвет при Александре Первом,
А семя разночинцев - при Втором».
Русский поэт, Волошин М.А., произведение «Россия», 1924 | для Don de Vata:
Давно есть Иисус выше на голову Иисуса из Рио. В Боливии.
Кстати, и церетелевский Пётр - выше.
Бразильский столь узнаваем, потому что стоит крайне удачно, на горе, и с моря виден.
Ну, а по сравнению с китайским и японским супер-Буддами всё это... там только лица примерно такого размера, как весь бразильский Иисус. | Вообще да, Великий, но тема чрезвычайно дискуссионна. С одной стороны весь такой прогрессивный царь который втянул Русское Царство в границы Европы, с другой - самодур, который наплевав на устоявшиеся традиции управления государством перелопатил всё с ног на голову и вестернизировал по сути только себя и своих служилых людей. С одной стороны, задал такой импульс, что даже после его смерти в период неразберихи на троне, назад к русским традициям не откатились, с другой стороны, как раз его безалаберность породила кучу гос.переворотов и расхищение казны в глобальных размерах. Если говорить про армию и флот, тут думаю больше плюсов, так как действительно армия очень сильно уступала в организации и вооружении, пример тому Битва под Нарвой 1700 года. Но с другой опять таки стороны, какой ценой эта армия набиралась.
Пётр действительно великий и потому наряду с великими делами он шёл на великие жертвы. Трудно сказать, великий полководец или эгоистичный самодержец, но то что, он сделал для увеличения мощи и престижа Российской империи этого обесценивать нельзя. | для Ляпс:
а мне не нужно искать, я и так помню
Ссылки.
Нет ссылок - вы балабол и лжец.
"Смотри - вся рожа черная! Ты хоть Мойдодыра читал?"
из российского культового кинофильма "Брат-2" | для СвиноПас:
И всех кто менее велик - нафиг с пляжа. Ну в самом деле, шо за(.
Интересная мысль, кстати. Большому кораблю, как говорится, большой капитан.
И вертикаль опять же надо строить по росту. | для Varvarik:
Вообще да, Великий, но тема чрезвычайно дискуссионна
Чем?
Если говорить про армию и флот
А давайте.
Вот одна из главных заслуг Петра великого
"Над армией, над флотом, в пограничные крепости и т. п. Царь никогда не назначает начальником иностранца, а всегда природного русского..."
Юль Юст, датский посол в России | пример тому Битва под Нарвой 1700 года.
Тут всё не так просто.
Пётр пошёл под Нарву с армией, набранной с бору по сосенке, с кучей иностранных, набранных как попало офицеров, ну и остатками стрелецкого войска, которое уже успело разложиться, да и Петра не уважало.
А вообще то ещё до Петра Россия вела военные действия со Швецией, и нередко битвы оканчивались в пользу российских войск.
Более того - военные реформы по европеизации армии были начаты ещё до Петра( т.н. полки иноземного строя, а также гусарские полки, блестяще проявившие себя в войне с поляками).
Отрицать успешность петровских реформ нельзя - созданная армия действительно получилась боеспособной. Однако не надо думать, что до Петра ничего не было. Было) | для Неодрамон:
созданная армия действительно получилась боеспособной
И как? В Прутском походе сильно помогло? | для Number34:
В Прутском походе сильно помогло?
Учитывая, что 30 000 солдат выстояли перед 150 000 и добились приемлемых условий мира - довольно боеспособная.
Неудача Прута скорее заключалась в недооценке Петром сил противника и слишком большой веры в то, что Дмитрий Кантемир сможет организовать масштабное восстание в Османской Империи. | для Эмплада:
Нет ссылок - вы балабол и лжец.
если в Вашем воспалённом мозгу совсем не осталось памяти я не уверен что с вами можно говорить как с вменяемым человеком.
в рыскиной теме я ткнул вас носом в то что не может быть предметов роскоши в местах общего захоронения и в другой темы вы нагло стали заявлять что только ваш пытливый ум позволил прийти к выводу о том что шёлк на Руси не был предметом роскоши. надеюсь спорить не будете как и том что сравнивали свой клан с апостолами, а себя с Иисусом.
форум то, он всё помнит... | Учитывая что Петр Первый Россию технологически и грамотно продвинул(сравнимо с Сталиным позже), он действительно Великий.
Хотя не все вышло хорошо, учитывая какие исторические басни при нем немцы о нашей истории писали) | для Неодрамон:
30 000 солдат выстояли перед 150 000 и добились приемлемых условий мира
Лучше сразу говорить про 300 против 15 000 000, будет по-спартански. ))
Что же до приемлемых условий мира - не стал бы так оценивать позорный выкуп попавшего в окружение царя (aka учредителя награды "небывалое бывает"). К слову, так и не догнавшего бедолагу-калеку Карла, но по дурости своей оказавшегося в чистом поле перед противником, пришедшим на бой уже не с 7 пушками без боеприпасов (как все тот же триумфально измочаленный Карл). | 65
для Viejo:
Не знал. Спасибо! | для Неодрамон:
А вообще то ещё до Петра Россия вела военные действия со Швецией, и нередко битвы оканчивались в пользу российских войск.
Более того - военные реформы по европеизации армии были начаты ещё до Петра( т.н. полки иноземного строя, а также гусарские полки, блестяще проявившие себя в войне с поляками).
Отрицать успешность петровских реформ нельзя - созданная армия действительно получилась боеспособной. Однако не надо думать, что до Петра ничего не было. Было)
Никто и не отрицает, что до Петра не было реформ, просто большая часть имеющейся историографии, а потом и медиа именно его провозгласили великим реформатором, забыв и про Алексея Михайловича и про Фёдора Алексеевича. И Шведов, вы правильно отметили, били и хорошо так побили в 1650-60-ые, что могли бы часть Ливонии снова взять, да не получилось. | для Number34:
Лучше сразу говорить про 300 против 15 000 000, будет по-спартански. ))
Есть сомнения в том, что Османская Империя в союзе с милитаризированным Крымским Ханством может выставить такие силы? Зря)
не стал бы так оценивать позорный выкуп попавшего в окружение царя
А что позорного то?
Армию сохранил, союзника( Кантемира) туркам не выдал, солдаты ушли с оружием в руках.
пришедшим на бой уже не с 7 пушками без боеприпасов
Вы, кажется, забыли добавить, что без боеприпасов Карл оказался в результате того, что русские успешно перехватили армию Левентгаупта, которая их как раз везла) | для Ляпс:
в рыскиной теме я
То есть ссылок не будет... значит, как обычно, балабол
В этом и есть весь Ляпс
Так что, "вперед в загробную обитель, под небом остается победитель", как напевал Труффальдино из Бергамо в одноименном фильме | для Неодрамон:
Насчет соотношения сил рискну напомнить, как тот же брошенный Петром на произвол судьбы гарнизон Полтавы сдерживал осаду шведов и каким было соотношение сил всё то время, как Петр игрался в скифскую войну и "собирал силы" для генерального сражения. А судя по Вашим тезисам, полтавцы тоже могли бы просто откупиться и гордо выйти с оружием в руках, так? ;)
Прутский поход Петра и его завершение - это, увы, самый настоящий позор, в котором хваленый стратегический гений проявил себя во всей красе.
Вы, кажется, забыли добавить, что без боеприпасов Карл оказался в результате того, что русские успешно перехватили армию Левентгаупта, которая их как раз везла)
О да, для целых 7 исправных пушек против сотни с лишним у Петра (по минимальным оценкам) это было бы сильным подспорьем. )))
Эту историю вообще надо рассказывать с более ранних эпизодов. Например, с того, как отступающий Петр (та самая скифская война) одного за другим предавал союзников и бросал их без помощи биться один на один со шведами. Хотя можно, конечно, подавать это под соусом "непоследовательной политики и тайных интриг" того же Августа Сильного и т.п.
Тут, кстати, нелишним будет вспомнить и о письмах Мазепы Петру, и о том, как после всей этой истории за Мазепу заступился Скоропадский. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
