Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Оборона |
|---|
как ты пришёл к выводу, что хаос имба? Если ты не можешь стабильно их выносить даже с атакой под 80 это ж не говорит, что хаос имба. а о чем это говорит интересно? если я не могу выиграть хаос в ФУЛ ЗАТОЧКЕ ПОД ХАОС, то что говорить об универсальных билдах?
У нас есть билды, которые контрят другие билды и это считается ок это считается ОК, когда один билд контрит другой, но его контрит третий. здесь же все кнб сбивается, потому что хаос НИКТО не контрит. заточки с прожигами и тд не считаются, потому что это неиграбельные билды против всех остальных. вот и получается, что хаос выигрывает 90% билдов, а его выигрывает 10 только полностью под это заточекнных. разве это нормально?
сейчас проблема с хаоситами о какой именно проблеме речь? просто посмотри любой бой любого хаосита на 18+. они сломали баланс. сломали вариативность билдов. если ТЫ НЕ заточен под хаос - ты 100% проиграл. все точатся под хаос, и хаос благодаря этому не имеет овервинрейта, но в месте с этим и вся суть пвп теряется - бей-беги играют либо с хаосиом, либо с друг другом соревнуются кто быстрее сходит. нормально ли это?
разве кд или дт в деф часто становятся? Как снижение обороны их затронет? и кд, и дт, ВСЕГДА жмут оборону. опять же смотри бои
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1363058942&html5=1 тэ-воин. концептуально должен выигрывать тэ-хаос, либо быть с ним хотя бы в равных условиях, но благодаря овердефу хаосита не имеет урона и сливает ему в нулину
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1362999756&html5=1 рыц. с кинжалом, арб убил дракона с точки, тэ делает рандомные ходы. разве побеждать должен не тот, кто лучше сыграл?
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1363452384&html5=1 сэ в заточке на хаос (70 атаки, 2 сопры) сливает нпсу, отдавшему ни за что все стеки, и просто нажимающему весь бой одну кнопку. это нормально? | | За вк тэха убивал на 21 нормально. Кд ап вообще не конкурент. Нпс как повезет. Нет про лемы на 18+) | | на 21 нет пвп | а о чем это говорит интересно? что хаос контрит некра?
если я не могу выиграть хаос в ФУЛ ЗАТОЧКЕ ПОД ХАОС у тебя 5\12 против хэ-хаоса в гт, это не выглядит как проблема того масштаба, который ты описываешь
хаос НИКТО не контрит маги и мр, нпс. Но контру можно найти наверно за любую фракцию, это не только проблема некров против тэ-хаоса
заточки с прожигами и тд не считаются, потому что это неиграбельные билды - мр с прожигом неиграбельный билд?)
и кд, и дт, ВСЕГДА жмут оборону. опять же смотри бои https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1361029823 первый бой, который дейли показало, там нет обороны, поэтому и спрашивал
тэ-воин. концептуально должен выигрывать тэ-хаос концептуально да, но не тут: отдать треть фурий, не реализовать ящеров, плюс у хаоса умка выше и гр задрана
разве побеждать должен не тот, кто лучше сыграл? согласен, должен
сэ в заточке на хаос - разве против хаоса не лучше тактика + скорость? Но в любом случае, тут не хаос, а нпс это имба и его нужно резать, такое не ок | Кнопка обороны тут не причем. Она, как раз-таки, кажется в балансе. Если про общую картину говорить, а не разбирать определенные матчапы. Необходимо думать над тем, как поднять пробиваемость толстого дефа. Наподобие как гному пририсовали пробив в перках. Некру можно сделать в ветку тьмы что-то подобное, эльфу ту же самую пробивку, как у гнома, даже думать не нужно. Ну и тд.
Это я не предлагаю сам идею, даю почву для размышлений. Кнопку дефа, думаю, трогать не нужно точно. | | https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1361029823 первый бой, который дейли показало, там нет обороны, поэтому и спрашивал не заметил, что там авто, вот более подходящий пример без обороны: https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1356475961 | https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1171427887 пример с обороной всеми стеками. на самом деле их дофига, могу еще накидать. не только против некра, вообще против всех рас
что хаос контрит некра? что хаос не пробивается некром в фул заточке на него, не пробивается рыцарей, не убивается ни одной фракцией без возможности стартового раша, а фракциями со стартовым рашем, пробивается лишь в 50% боев. не должно быть такого, что ты, увидя напротив хаосита, можешь закрывать вкладку. даже за св можно выиграть у мр на мидлах (пример жесткой концептуальной контры), потому что там есть ауты сыграть на ошибках оппонентов. здесь же, аутов просто нет, хаос может делать что угодно
мр с прожигом неиграбельный билд?) один вполне универсальный билд, который может победить хаос (причем не контрит, а МОЖЕТ победить). ОДИН. а всего в игре сколько билдов?)
концептуально да, но не тут там иначе никак, у тэ-воина просто не хватает темпа.после пары кастов на 1,5к урона стеки теряют боеспособность и тем более не наносят никакого урона.ю + от хаоса тут дофигища ошибок, но они не имеют никакого веса - гидра со 100 дефа прощает любые ошибики)
сэ в заточке на хаос - разве против хаоса не лучше тактика + скорость? Но в любом случае, тут не хаос, а нпс это имба и его нужно резать, такое не ок сэ с ас и тактиком чистейшее кнб, этот билд может кое-как играть со всеми и должен побеждать хаос 9концептуально).но на практике мы видим, что 70 атаки не пробивают 50 дефа из за того, что именно кнопка обороны нивелирует разницу
Кнопка обороны тут не причем. Она, как раз-таки, кажется в балансе чем? Наподобие как гному пририсовали пробив в перках. Некру можно сделать в ветку тьмы что-то подобное, эльфу ту же самую пробивку, как у гнома, даже думать не нужно. это все костыли, которые не работают. гном не убивает хаосита даже с пронзайкой. можно убить сразу двух зайцев нерфом обороны, незастронув другие аспекты игры. +15% дефа это тоже немало, не лишиться хаосит виживаемости совсем, не нужно утрировать) | для fata1ist:
Успокойся, друг) Топ в любом ивенте берется закрытыми глазами, в отличии от норм винрейта в ПВП и понимания ПВП составляющей.
Проблема баланса в том, что всякие раки с топ 14к рейтинга почему-то решили, что они понимают, что такое баланс
Я вообще хз, смысл гордится рейтингом по ивентам, учитывая, что туда попасть легче простого. Просто не всем интересно долбить однообразные ивенты раз за разом. | это все костыли, которые не работают. гном не убивает хаосита даже с пронзайкой.
Если бы ты играл за гнома на хаях, ты бы видел, что хаос прям лакомый кусочек для гнома.. Да, хаос расцветает на 18+ бу, но не прям имбует.. На мидлах хаос вообще ущербен, если мы не говорим про тэха.. | | то есть, чел предлагает, ввести изменение которое так или иначе затронет ВСЕ классы и лвла во ВСЕХ типах боев, только потому, что у него на уровне какие то там проблемы в дуэлях :) | Что за бред сумасшедшего я читаю, ИИП платным сделать!
+ С 15 лвла | | Может проще сделать порезку обороны в зависимости от количества статов силы магии? Скажем за каждые 15 статов в см идёт порезка на 5% обороны? | для _Kenshi_:
В ветке тьмы УЖЕ есть пробив дэфа, повелителя боли прочитайте описание пожалуйста | Тема тупо откровенный хейт книгобилдов в угоду некрофилу Фаусту, который "сатациваяф протиф техаоса ни магу иво убить, нелфаните их позязчя"
У некра есть ветка тьмы, в ней повелитель боли, не за что | Некр у меня не отстроен, но могу в пример дать такой бой, о заточке против хаоса молчу, и тем не менее
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1351907160 | для Faust VIII:
Вот ты тут все вещаешь за кнопку и хаос, который на хаях не контрится.
Тогда ответь пожалуйста, почему в последнем МТ на хаях так мало магов с золотом? По твоей логике каждый первый мог взять магомага и в тупую выиграть золото просто потому что это имба и не контрится | для Fall1n:
А чего ты мне это пишешь? ) Лучше своего дружка успокаивай, который столько раз спустозвонил на пустом месте, а после и вовсе с диалога слился
Топ в любом пвп берется закрытыми глазами, в отличии от норм месте в пве и понимания пве составляющей.
Я вообще хз, смысл гордится рейтингом пвп, учитывая, что туда попасть легче простого. Просто не всем интересно долбить однообразные бои раз за разом.
Смотри, я тоже так могу
А - аргументы
Они у вас какие-то одинаковые | | Баланс одинаковых пар фракций может меняться от уровню к уровню от 20/90 до 90/20. ТС предлагает бред, станет еще хуже. | | Оооо, моя оборона | Фига се сколько нубов налетели, непонимающих очевиднейших вещей. Каждому отвечать не буду, тут в принципе вопросы и аргументы однотипные. Просто для особо одаренных стоит немножко подытожить , зачем нужно нерыить кнопку дефа:
1. Хаос имба, ломающая баланс, убивающая возможность играть нормальными баллами. (Нет огромного винрейта из за заточек под него. На 18+ есть только два Билла - хаосит и раш, имеющий возможность на прухе его выиграть)
2. Речь идет не только за дуэли и не только про хаос. Это так же нерф от, ломающего баланс уже в групповых.
3. 15% для кнопки дефа это много и она не потеряет актуальность. Раньше у хаоситов было 30 статов дефа, сегодня 50. Теперь давайте посчитаем. У условной гарги, с учетом умелки, миников и тд дефа на глазок сейчас эдак под 70, соответственно раньше было 50 (50-30=20). Теперь считает профит от обороны для нее раньше - +15 дефа. И сейчас - +21 дефа. При вводе данной порезки у гарги в дефе будет +10-11 дефа. То есть 70+11=81. Это все равно много и все равно значительно больше, чем раньше. Порезка НЕ убьет хаос. Герой все так же будет по 3 раза ходить между любый стеком и раздавать ваншоты, но зато его хотя бы получится пробить.
4. Порезка обороны в зависимости от силы магии бред, так как нпс, например, берет мало см и много дефа, а порезка обороны это лучший способ приведения его к нормальному балансу
Если кто то не понимает, попробую еще разок объяснить на пальцах. Кнопка дефа целиком и полностью взята из пятых героев, где она работала нормально, так как статов у Юнитов и героев там на порядок меньше. Чем больше статов, тем лучше работает оборона, соответственно в гад при огромном их количестве, деф просто в какой то момент стал имбой, и с этом нужно обязательно что-то делать.
P.s.
Деф жмется во многих (в начале боя вампом либо личем) матчапах некра и данная порезка негативно скажется на дуэлях некр-рыц, некр-гном, некр-тэ воин, некр-эз. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
