Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|>|>>
| Автор | [HWM Daily]Скрытая прибыль в Гильдии Наемников |
|---|
для Серебр0:
Репутация влияет только на интервал между заданиями (от 40 до 20 минут). | А в ообщем, в итоге - статья то верна и наглядна :р
тогда могу предложить вторую ее часть основываясь на том что выкладывали в творчестве:
скрытая прибыль при боях голышом 1-5 уровень
третяя часть:
скрытая прибыль при боях в минимуме ОА 6-16 уровень
Но выпустят ли эти статьи если они в корне противоположны желанию адмов одеть всех в арты? | Критики НЕ правы, поскольку бессмысленно на частных примерах строить выводы
Ну извините - я критиковал подход оценки выпадения конкретного элемента и экономическую привязку цены - тут нет частных примеров %))) | | Угу. А то, что реально достоверной выборки для анализа нет ни у кого, Вы согласны? | Хмм...
Я конечно не знаю, как там прописано, но поидее если говорится, что есть шанс выпадения 2-х элементов, то это значит одно из 3-х:
Самый жадный вариант:
Шанс того, что хоть что-нибудь выпадет по прежнему 20%, но теперь из них сколько-то идут на то, что выпадет один, а сколько-то - на то, что выпадут 2 эля, причём из статистики очевидно, что 2 эля выпадают очень редко, так что получается, что 4 гн почти ничего не даёт по сравнению с 3-ей
Вариант, самый похожий на описанный в статье:
Шанс на выпадение 1-го арта по-прежнему 20 %, а к ним ещё добавляется шанс того, что выпадет 2 арта, т.е. слачала типо кидается пятигранный кубик и если выпадает 5, то дают один эль, а потом ещё раз кидают кубик (не факт что снова пятигранный!) и если на нём там что-то выпадет, то дают 2, иначе - не повезло.
Похоже, что автор статьи имел в виду этот 2-й вариант.
Но откуда он взял вероятность выпадения 2-х элементов = 0,04 ?
Видимо, он смешал этот вариант с ещё одним:
Самый логичный вариант (он же самый щедрый): тот самый пятигранный кубик просто кидают 2 раза, и каждый раз, если выпадает 1, то получаете арт, иначе - нет.
Тогда вероятность выпадения 2-х артов действительно = 0,04, но вероятность выпадения 1-го арта = 1-(0,8)^2 = 0,36, а не 0,2!
Таким образом, мат.ожидание (та самая величина, которую считают в статье, средняя прибыль) при 4 гн в 2 раза больше, чем при 3 гн, т.е. 1075 голда, а при 5 гн = 1304 голда
PS. Конечно, на самом деле Максим с Александром не кидают 2 кубика, а Лёха не отправляет вам награду за спасённых големов, и программа может быть написана как угодно, совсем не так, как я её описал, вполне вероятно, что просто есть некоторая вероятность, что выпадет 1 и некоторая - что выпадет 2, но то, что написано в статье о 4 гн - почти наверняка пурга :)
К гидре не пойду (с) | для ii341:
А фиг его знает
Вообще надо разделять понятия
репрезентативная выборка
- это по одному человеку - то есть сколько он должен сыграть в ГН чтобы подошел для анализа
- это по всей совокупности играющих - сколько надо отобрать человек
статистическая значимость - сколько человек мы можем признать как исключение из правила
Даже как-то залезать в дебри статистики не хочется, тем более что не припомню чтобы я даже теоретически в универе рассчитывал такие вещи - а уж практически они мне тем более не нужны
Хотя как мне припоминается - это несколько творческие вопросы - можно выбрать так а можно иначе на основе интуиции или все той же статистики
Если бы уж я заморачивался со всем этим я бы выбрал 50%+1 от всех подходящих минимум человек отвечающих требованию 2 000 боев в ГН
Объясню почему 2000 - 1000 до папоротника и 1000 после папоротника | Ну, мне тоже примерно так кажется.
по одному человеку бессмысленно.
Стало быть - по всей совокупности играющих
Итого, нужна выборка по, эдак 2-5К игроков... Нереально, без прямого доступа к базе проекта ))) Что и требовалось доказать. | для БЕГИ_КТО_МОЖЕТ:
0,04 - это 0,2 х 0,2 | процент 2-х эелементов выпадения, никак в статье не итоговый, а промежуточный, объясняющий
Поэтому в промежутках пишем хрень, главное, вывести на правильный ответ, лол.
Стефф, ну ты, я вижу, забил на мои вопросы, ну и лады. Зато у меня теперь инфа обновилась :-) | Для maslovk
Гы!
Они же на работе... ;-) | для maslovk:
Еще раз перечитал пост 141 )))
Автор статьи берёт такую вероятностную модель:
-> Кидается кубик на 20%
-> Если не выпал - лесом.
-> Если выпал, то кидается ещё один кубик на 20%
-> Если выпал - двойное выпадение
-> Если не выпал - 1 элемент.
Распределение вероятностей получается такое:
Выпадение РОВНО ДВУХ элемов: 1\25 (=1\5*1\5)
Выпадение РОВНО ОДНОГО элема: 1\5-(выпадение РОВНО ДВУХ элемов)=1\5-1\25=4\25
Фэйл: все остальные случаи.
На сто элементов имеем 16 +4+4=24 выпадения элементов.
Эйнвилл рассматривает такую модель:
-> Кидается кубик на 20%
-> Кидается кубик на 5%
-> Оба кубика выпало - значит, двойное выпадание
-> Выпал только один из них - выпадание 1 элема
-> Не выпало ни одного - нет выпавших элемов.
Распределение вероятностей:
Выпадение РОВНО ДВУХ элемов: 0.2*0.05=0.01
Выпадение РОВНО ОДНОГО элема: 0.2*0.95 + 0.05*0.8=0.23
Фэйл: всё остальное.
Т. о., на сто элементов: 23 +1 +1 =25.
Результат поход, да не тот ж.
Вроде никто не заметил, но тут указывается именно количество элементов, а есть еще такой показатель как количество хммм побед за которые дали элемент.
Так вот это количество стремиться к 20% - так или иначе - именно об этом сказал админ. И если это именно так, то любой второй НЕЗАВИСИМЫЙ кубик влияет на это. Я не говорю, что это так или не так - но по логике никакого второго независимого кубика быть не должно - поскольку он влияет и сбивает не только количество элементов но и само количество побед, за которые что-то дали. В выборке 3000 заданий это добавляет 150 лишних побед с выдачей элемента | для Пирографист:
Не понимаю о чём ты... Кубики кидаются только если победил и апнул очко ГН. | https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=924622&page=last
ищем хотя бы один 4%.
Может хватит уже в Дэйли явный бред постить? | для maslovk:
Не знаю как точнее выразить мысль
"Механика точно неизвестна. Скорее всего бросаются 2 кубика, но вероятность второго 5% " - вот ты сам писал
20% - это вероятность только ПЕРВОГО кубика
ВТОРОЙ - добавляет еще вероятности - что противоречит объяснению админа - нигде не было сказано что возрастает вероятность получения элемента вообще - написано что появляется вероятность получить второй элемент
Теперь я понятно написал??? | Для Пирографист:
для БЕГИ_КТО_МОЖЕТ:
0,04 - это 0,2 х 0,2
Да, я в курсе, читай #605:
Тогда вероятность выпадения 2-х артов действительно = 0,04, но вероятность выпадения 1-го арта = 1-(0,8)^2 = 0,36, а не 0,2! | | А почему бы не предположить, что второй элемент дается не дополнительно, а, как аванс? То бишь, не повышая общего кол-ва выпавших элей в общей картине. Типа, выпало тебе два эля, а завтра ни одного не выпадет из-за этого. | А почему бы не предположить, что второй элемент дается не дополнительно, а, как аванс? То бишь, не повышая общего кол-ва выпавших элей в общей картине. Типа, выпало тебе два эля, а завтра ни одного не выпадет из-за этого.
теоретически подобную формулу можно создать (тут проще в формуле использовать в виде одной из переменных кол-во полученных игроком элементов). Но врядли это так сделано - иначе пропадает смысл в "выпало два элемента", ведь все равно итог по кол-ву будет стремиться к опред. значению. Нет, врядли. Я скорее поверю в фиксированную вероятностью выпадения первого элемента (уменьшающуюся, увеличивающуюся в зависимости от отношения побед_в_ГН и кол-во_выпавших_элементов) и нефиксированную вероятность выпадения 2-ого элемента(одинаковый шанс выпадения второго элемента - кубик бросается только при выпадении первого элемента). | иначе пропадает смысл в "выпало два элемента"
а практического смысла и не надо, зачем админу больше элементов игрокам давать? | нефиксированную вероятность выпадения 2-ого элементаодинаковый шанс выпадения второго элемента - кубик бросается только при выпадении первого элемента).
А в чем нефиксированность вероятности выпадения второго элемента относительно фиксированности первого я чего-то не въехал?
Тем более мое понимание нефиксированности вероятности - это вероятность от 0 до 100% - или это и имелось в виду? | а практического смысла и не надо, зачем админу больше элементов игрокам давать?
Вообще если это так - это одна из гениальных маркетинговых находок админов %))))
Типа - качайтесь и будет вам целых ДВА элемента сразу ... но засчет того что этот элемент урежут в другом месте - просто и гениально - нес па? |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|26|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|>|>>К списку тем
|
