Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|>|>>
| Автор | СССР , крах державы. |
|---|
| в Речи Посполитой законодательным органом был сейм Речи Посполитой, в состав которой входила Украина , а после того, как Украина натолкла щи речи посполитой , то получила полное право распоряжаться собственной судьбой самостоятельно. И в данном аспекте абсолютно наплевать на юридические права облюленой польши. Вилы решили вопрос иначе ! | для 75Самурай:
эммм, вас за живое задело что ли? какой великопольский шовинизм? я сам по отцу хохол, по матери белорус, мне как-то чхать на поляков, но факт есть факт, стоит быть непредвзятым. | | Я млею с вашего университета) | [Сообщение удалено смотрителем LaaF // ]
[Игрок забанен смотрителем LaaF до 2012-05-28 16:59:24 // нац. рознь. Рецидив] | да не хихикайте вы с людей, типа МентальныйРак.
им суют в обучение постулаты, часто полностью противоположные реальным событиям... но им НЕ ОТКУДА получить иную информацию.
альтернативным источникам они не верят ибо "вот ТАМ - шпиёны, а вот ЗДЕСЬ - разведчики".
но сознательная подача им ложной инфы(с целью содать РАЗНОСТЬ в понимании течения жизни у двух разных наций, создать РАЗНОСТЬ наций) - уже не достигнет своей цели.
ибо создатели таких "геотерриториальных концепций" - уже сами есть пережитком прошлого... они до сих пор чтят "разделяй и властвуй" и железный занавес.
и им невдомек, что мир уже давно изменился.
и "разделить" кого-то - уже даж теоретически невозможно из-за колоссальных инфообменных потоков во всем мире.
максимум, чего они добиваються - то, что люди типа МентальногоРака разочаровываються в качестве своего образования... | | [Сообщение удалено смотрителем -Аннушка- // ] | для звездосил:
да, прикинь какой забавный университет, всем факультетом считает, что речью посполитой правил сейм речи посполитой. Разве не прикалисты? :)
кстати рекомендую всем кто наслушался криков "вы жили в СССР?!" и осознал, что таки не жил, заценить ситуацию в Беларуси, у нас тут как раз анклав "того самого-самого вкусного", не думаю что многим понравится. | для прибой888:
В бане буш хоть кого мочить остынь иди.
хватит тут нац.срач разводит. | для RealWild:
а вы знаете правду? или это у вас разведчики? :) | | я сам по отцу хохол, по матери белорус, мне как-то чхать на поляков, но факт есть факт, стоит быть непредвзятым. и пересказуешь польские школьные учебники по истории)) | да, прикинь какой забавный университет, всем факультетом считает, что речью посполитой правил сейм речи посполитой
Ваши приколисты считают что Хмельницкий не обладая политической властью присоединил Украину к России)?
Что наваляли Хмельницкому под Желтыми водами, Корсунью, Пилявцами Збаражем) Что Переяславская рада это сбор казаков а не собрание представителей украинского народа? | для звездосил:
Что Переяславская рада это сбор казаков а не собрание представителей украинского народа
я уж было решил, что где-то что-то напутал, но нет, википедия на моей стороне
"Переяславская рада - собрание представителей запорожского казачества во главе с Богданом Хмельницким, состоявшееся в январе 1654 г. в Переяславе". Народ в то время считался быдлом, его ни на какие собрания не приглашали. Хотя мб казаки в этом плане и были поумнее, тут я не в курсе.
Политической властью? Скорее не обладал, чем обладал. Хмельницкий обладал властью военной, причем нехилой такой. С политической точки зрения на него было всем начхать во всем мире, это был чистый междусобойчик посполитой, России и казаков, тупо военный замес с религиозным оттенком, плюс казаков в то время еще закабалить магнаты посполитой порывались, это тоже роль сыграло. Но недовольство отдельной касты (казаков) приравнивать к общеукраинской революции и народному будту - это вы, народ, явно лишку хватаете.
По поводу России, блин, детский сад. Если Хмельницкий был так крут, зачем звал Россию на помощь? Такое ощущение что сидел Хмельницкий на поляне, воруженный трупами тысяч поляков и думал "блиииин, всю армию посполитой порва, а делать все равно нечего, скууууука. Чё бы такого замутить? О, точняк, позову русских, вместе по посполитой носиться веселее будет, ёба!". Ну явно же Россию позвали не от хорошей жизни, логику включите. | свидомитье я б вас мочил в сортирах ,ишаки тупые
Да хоть не смеши людей | | Это тебе нужно логику включать не мог Хмельницкий не пользуюсь поддержкой народа собрать армию позволившую воевать с Речью Посполитой и не мог опираясь только на козачество принимать судьбоносные решения Опять же давай вспомним с чего ты начал с сравнения Хмельницого и Пугачева)Про википедию молчу) Медусобойчик это борьба народа с рабством и навязыванием чужой веры? | для МентальныйРак:
или это у вас разведчики? :)
как бы те пояснить...
вот возьмем , К ПРИМЕРУ, страны удаленные от нас обоих, но схожие по геосоциальному расположению...
это будут Ирак, Мексика, Нигерия, Бирма, Парагвай и Северная Корея.
во всех этих странах - весьма неоднозначная история.
источники, склонные к разным социополюсам, находящимся (в разные времена) не в этих странах - дают всегда смещенную(к своему полюсу) и претенциозную информацию и есесно, ни один из них реальной картины не освещает...
но!
реальная-то жизнь - БЫЛА.
люди в этих странах ели, срали, размножались, любили, ненавидели... жили.
и жили - вместе. т.е. взгляды на особенности жизни у них были схожи.
как только эти взгляды начинали серьйозна расходиться - общество разделялось.
и определить КАК таки было на самом деле - не очень сложно, было бы желание...
нужно всего лишь пожить достаточно долго в этих странах, побывать в разных уголках их, поговорить со многими людьми...
наследственная память - великая штука.
порою незаметная и часто скрывающаяся в самых незначительных бытовых мелочах: открытые двери домов в одних районах,дома с двойным выходом - в других, перевернутые веники-метлы,подковы или растения в оберегах, отношение к бытовому оружию, институтам брака и родовых общин ... и много-много бытовых мелочей - раскроют желающему знаний истинную картину любого периода жизни в этом месте.
но уж никак не википедии и прочая чушь ...:)
у них - совсем другое назначение.
надеюсь понятна аналогия с другими странами и наследственной памятью? | По поводу России, блин, детский сад. Если Хмельницкий был так крут, зачем звал Россию на помощь? Такое ощущение что сидел Хмельницкий на поляне, воруженный трупами тысяч поляков и думал "блиииин, всю армию посполитой порва, а делать все равно нечего, скууууука. Чё бы такого замутить? О, точняк, позову русских, вместе по посполитой носиться веселее будет, ёба!". Ну явно же Россию позвали не от хорошей жизни, логику включите.
вообще-то существует такая штука как "военные союзы", в мировой истории это очень распостраненная вещь когда воюющая сторона призывала себе на помощь соседние государства и сам факт заключения подрбных союзов далеко не означает что тот кто заключал такой союз находился в катастрофическом положении, просто гуртом и батька легче бить... | для звездосил:
Это тебе нужно логику включать не мог Хмельницкий не пользуюсь поддержкой народа собрать армию позволившую воевать с Речью Посполитой и не мог опираясь только на козачество принимать судьбоносные решения тыб историю подучил бы. К твоему сведенью в Украине было десять тысяч реестровых козаков-которые подчинялись полякам. Так что брат против брата ещо тогда воевали, интересно когда ж это козаки перестали быть народом??? да и до Хмельницкого Украины как страны можно сказать не существовало-так польская колония. | для ALIEN0100:
Не вижу противоречия | для ALIEN0100:
К твоему сведенью в Украине было десять тысяч реестровых козаков-которые подчинялись полякам.
а)20к
б) польский "реестр" - был просто разводом ляшких лошков :). Веками до этого украинцы воевали против татар и турков, осуществляя взаимные набеги. которые имели целью как отбитие своих так и чисто економический ГРАБЕЖ . с обоих сторон. Ляхам - пришло в голову еще и платить за эти набеги(дабы организовывать их в удобное для себя время), козаки - отказываться от шаровых денег не стали, тем более обеспечение этих набегов стало дешевле...
но сами "дикие набеги" - производились как до , так и во время "реестра польского", в других целях реестр использовался лишь дважды, во время войн. и шли в платные бойцы "реестровыми" - далеко не все, кто был в тот момент в реестре, а лишь те кто хотел. ибо существовал тогда и свободный реестр, где записывали в реестр добровольцев на войну. платных добровольцев.
так что "реестр польский" - это вообще-то, ниачем. так, откупные от ляхов казакам, чтоб не докучали им самим и помогали с Портой...
да и до Хмельницкого Украины как страны можно сказать не существовало-так польская колония.
есесно... ведь Речь Посполита - существовала всегда. не только ДО Киевской Руси, но и даж ДО Древнего Египта, не правда ли? :)
тыб историю подучил бы | для звездосил:
Это тебе нужно логику включать не мог Хмельницкий не пользуюсь поддержкой народа собрать армию позволившую воевать с Речью Посполитой и не мог опираясь только на козачество принимать судьбоносные решения
Если вы смотрите с такой точки зрения, то распространить это можно на любое восстание, ни одно восстание не делается горсткой людей, иначе раздавят за пару дней, но не станете же вы все восстания в истории называть народными революциями. Тем более что мотивов сепаратистских изначально вообще не было. Сам Хмельницкий неоднократно говорил, что воюет не против короля и не против речи посполитой, а против магнатского беспредела, т.е. бунт был не политическим, а социальным, вы же под социальный бунт подводите политические мотивы, ну не было такого, не за страну Украину Хмельницкий воевал, а за права. |
<<|<|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|>|>>К списку тем
|
