Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|312|313|314|315|316|317|318|319|320|321|322|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
Фелосте
Вы не троль, не провокатор, ни разу вас не поймали на подтасовке фактов и подмене цифр. Вы недавно писали что боретесь с троллизмом - докажите это, начните борьбу с собой
Продолжайте в том же духе :) Чем дальше, тем больше улыбка :)
Только желательно перед тем как писать свои обвинительные бредни потрудитесь прочитать весь топик :) Только вот незадача - целых 300 страниц перечитать придётся, а вам лень читать
В военной теме пара-тройка женщин наголову разбила сотню мужиков.
А ведь так этого хочется, а никак не получается :) Мечты, мечты ..... | для Фелосте:
Что я не пойму тебя. Ты наверно считаешь что можно просто отмолчаться, не отвечая за свои слова, и тебе простят твою ложь? (да, я все еще по поводу постов 6132 и 6140). Дождусь ли я хоть-каких нибудь разумных пояснений твоей позиции по этому вопросу? | для Xmm_HeroR:
я с вас фигею мужики)
Я такого же мнения.
Так ты мужик или баба? Совсем я с тебя запутался... | для Stroblz:
на пост 6290
Так что там с углом то?
Вы разобрались?
Как обычно ответа от Вас не последовало.
Заодно не последовало Вашего ответа про тип или модификацию немецкого танка в 1941 году, способного выдержать снаряд советской зенитки 85 мм.
Где источник про ленд-лиз в СССР Р-51D с документацией конкретно в указанном Вами количестве?
Вы же количество указали, сославшись на источники, так где конкретный источник с указанием заявленного Вами количества "Мустангов". | Итак, 71 год назад началась великая трагедия нашего народа.
Как это могло произойти?
Как это могло произойти? ты чё, "Ледокол" не читала? Ну ты и неуч )) | ты чё, "Ледокол" не читала?
в тему вот:
""""""Раскрыта еще одна тайна тоталитарного режима - для подготовки вторжения в Европу еще во времена Сталина разрабатывался сверхсекретный проект малого речного авианосца.
Речной авианосец мог нести один легкий бомбардировщик Су-2 и один автострадный танк, а так же один заградотряд или штрафбат.
Разработкой занимались лучшие КБ наркоматов вооружения, судостроения и авиации при неусыпном контроле всевидящего ока НКВД и товарища Л.П.Берия лично.
Уже весной 1941 года были подготовлены орды первых речных авианосцев. Они должны были подниматься вверх по Дунаю, бомбя мирные европейские города.
Поскольку Сталину требовался авианосец-шакал для внезапного нападения на маленькую миролюбивую Германию, оборонительные характеристики получившегося авианосца получились весьма посредственные - брони на нём было катастрофически мало, а железобетона вообще не было. Мощная противотанковая и зенитная артиллерия вообще не входила в состав штатного вооружения авианосца. Короче говоря, данный тип авианосца, обладая ПОТРЯСАЮЩИМИ НАСТУПАТЕЛЬНЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ (малошумность, низкий силуэт, простота и дешевизна в производстве) БЫЛ АБСОЛЮТНО НЕПРИГОДЕН ДЛЯ ЗАЩИТЫ СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ!!!
К счастью для европейцев, Гитлер обманул Сталина и напал первым. Таким образом сорвав его коварные и кровавые планы. Авианосцы, мало пригодные для защиты собственной территории были бездарно потеряны в первые дни войны.
И теперь на остатках былого советского военного могущества перевозят трактора и опрыскивают поля самолёты сельхозавиации."""""
знакомые тезисы что в этой статейке, что в постах некоторых авторов данной темы =) | для Xmm_HeroR:
От МаркизаПомидора:
цит.: "Я такого же мнения.
Вот что значит - русские женщины в теме
А русские мужики в теме?"
т.е. ты всё таки не мужик?
вот и Фелоська того же мнения:
"В военной теме пара-тройка женщин наголову разбила сотню мужиков."
наверное ты это?:
http://www.greekroman.ru/hermaphr.htm | для Фелосте:
От МаркизаПомидора:
"Позор мужикам!
Перевелись ныне на Руси мыслители, богатыри и гусары! "
как сказал поэт:
"Гости умные молчат
Спорить с бабой не хотят"
кстати:
кто ни будь встречал женщину, которая бы признала, что была не права?
я - нет
одна Катя Лель спела про это и её возненавидели, объявили пошлой и безголосой.
Но мы отвлеклись:
девушки, вы нашли доказательства своей теории о подготовки нападения нападения на Германию?
судя по всему - нет.
и вот это:
Последующие события войны теорию Эмплады как раз подтверждают. А с Вас много месяцев требуют хоть каких-то подтверждений наличия обороны. Именно подтверждений, а не фантазий.
тоже не доказывает эту теорию
потому, что нам всё это доказывать не надо:
ни кому не нужно доказывать, что он хотел обороняться, а не нападать
достаточно того, что нет доказательств подготовки его агрессии.
это я всем вам уже тоже не первый раз повторяю - просто вам не выгодно это понимать. | для Мафр:
Да, конечно.
Выискивать в инете всякую дурь и подвешивать высказывания идиотов к доказательствам постующих.
Вы еще про автострадные танки вспомните и прочее и прочее.
Это равносильно ответу на самому себе заданному вопросу.
Эмплада даже в отношении Суворова (Резуна) сразу заявила, что у него поддерживает основную идею: наличие довоенных планов СССР по внезапному удару по Германии в июле 1941 года.
Видно, что никаких нормальных доказательств наличия в СССР предвоенных планов обороны Вы привести не можете.
С чем Вас и поздравляю.
Допостовались. | для MAMM0NT:
Для МаркизаПомидора.
Сначала разберись с Тильзитом. | для Мафр:
Речной авианосец мог нести один легкий бомбардировщик Су-2 и один автострадный танк, а так же один заградотряд или штрафбат
Там наверно еще медведь на цепи должен в "комплект" входить =))) | для Xmm_HeroR:
хм, я дико извиняюсь, а я что то сейчас пытался доказать? или в словах,цитирую...знакомые тезисы что в этой статейке, что в постах некоторых авторов данной темы =)
нет правды?
ну разв вы хотите...
Видно, что никаких нормальных доказательств наличия в СССР предвоенных планов обороны Вы привести не можете.
а какие вам надо доказательства что б вы их приняли?
это во первых,
во вторых лично мое мнение, да СССР хотел совершить коварный акт агрессии, но не летом 1941, вот летом 1942 это еще никуда не шло.
а в третьих: "невозможно налить чай в полную чашку" (с) | Мне вот интересно другое.
Под соусом планов нападения СССР на Германию подают уже моральное тождество между фашизмом, объявленным мировым абсолютным злом и коммунизмом.
А это идеологический момент. Проблема самобичевания и "пузыря реальности" - как в соседней теме обсуждали. Навязывание под сосусом фактов моральных установок осуждения своей истории.
Я лично не вижу ничего зазорного в предвидении войны. И подготовке нападения тоже. В досиижении целей военными методами. Это реальность.
Процитирую чуть
Это Резун-Суворов, который открытым текстом говорит о своих целях: "Я замахнулся на самое святое, что есть у нашего народа, я замахнулся на единственную святыню, которая у народа осталась, – на память о Войне … Эту легенду я вышибаю из-под ног, как палач вышибает табуретку".
И я так понимаю, спор здесь, в этой теме, идет все же и об этом. О порицании "режима Сталина". | - Он все ещё танцует?
- Танцует...
-_-
Хотелось бы этот самый, как его, катарсис)
Ну или просто выводы) если можно) | Процитирую
http://aftershock.su/?q=node/16129
это мой "слабый" источник.
И это - общее движение за Россию и ее место в истории. | для Мафр:
а какие вам надо доказательства что б вы их приняли?
Наличие плана обороны страны, в котором прямо даны указания фронтам и армиям обороняться, без всяких наступлений на чужую территорию с первых же дней.
Наличие оборонительного расположения войск.
Наличие подготовленных рубежей обороны для полевых войск.
Расположение авиации вне зоны досягаемости противника в первый же день сухопутными частями.
Оборонительные действия войск в первые дни войны.
Приказы и директивы Генштаба первых дней войны, где не ставятся задачи по фронтовой наступательной операции в глубь территории противника.
И прочие факты, которые будут свидетельствовать о заблаговременной подготовке СССР к обороне, на Ваш личный взгляд.
во вторых лично мое мнение, да СССР хотел совершить коварный акт агрессии, но не летом 1941, вот летом 1942 это еще никуда не шло.
Все бы хорошо, но начинать с апреля 1941 года двигать войска к границе, когда у немцев против СССР ничего не было сосредоточено, а во всех планах пишется, что "конкретными данными о намерениях противника не располагаем" - странновато.
И как-то рановато для наступления в 1942 году. | для Valenteen:
Вопрос к Эмпладе.
К концу недели должна появиться. | для Xmm_HeroR:
Наличие плана обороны страны, в котором прямо даны указания фронтам и армиям обороняться, без всяких наступлений на чужую территорию
а как вписать такой план в концепцию "войны на чужой земле"? | для Мафр:
а как вписать такой план в концепцию "войны на чужой земле"?
А вот как раз и никак нельзя вписывать.
Концепции возникают из планов руководства: их видения роли и места собственной страны в возможных конфликтах.
Например:
Франция.
Хотела сохранения статуса-кво и ничего более.
Отсюда и оборонительные концепции.
Планы оборонительные,
Армия без ярко выраженных танковых войск, десятилетние стройки оборонительных линий.
Англия.
Страна хотела, чтобы все оставалось как было.
Концепция войн чужими руками.
Отсутствие наступательных планов.
Армия без таковых войск.
Германия.
Рвалась к переделу мира, но ресурсов на длительную войну нет.
Концепция - блицкриг.
Планы только наступательные.
Армия с мощными танковыми войсками.
США.
Политика "изоляционизма".
Концепций - никаких.
Планов - никаких.
Армия - почти все территориальные войска.
Продолжите.
СССР хотел победы коммунизма во всем мире.
Концепция - "война малой кровью, на чужой территории".
Планы - ...?
Армия с самыми мощными в мире танковыми войсками.
Для остальных не понимающих: танковые войска - это не танки и не отдельные танковые части. | для Xmm_HeroR:
Концепции возникают из планов руководства: их видения роли и места собственной страны в возможных конфликтах.
т.е если бы какая то группа генералов подготовила б план который противоречит виденью руководства СССР в лице тов.Сталина, то она могла не опасаться санаторно-курортного 20 летнего отпуска в тайге(при хорошем раскладе)? |
<<|<|312|313|314|315|316|317|318|319|320|321|322|>|>>К списку тем
|
