Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|>|>>
| Автор | Начало космической эры |
|---|
для Valenteen:
Такая боязнь как-то не очень сочетается с Вашими идеями.
Будьте смелее)
Это только для дураков.
Позанимайтесь тем, чем я занималась всю жизнь и вы поймете ошибочность такого лозунга.
"Старый наш плакатный девиз «Осторожность не повредит!» превратился в отчаянный супердевиз «Осторожность, помноженная на осторожность!». Мы теперь возвели этот супердевиз в ранг безусловного принципа своего отношения к Внеземелью"
Павлов "Лунная Радуга" | Планета — это небесное тело, которое:
...
в) под воздействием собственной гравитации должно иметь вблизи своей орбиты «пространство, свободное от других тел».
(с 24 августа 2006 года вступило в силу как дополнение)
Так вот на счет того самого дополнения от 2006 года хотелось бы уточнить.
На форуме совсем недавно существовала тема "Планета Глория"
Объем: 698 постов
Дата: 19-26.07.15
Автор: ПанихидА
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2368066
Я не собираюсь в этой теме вновь повторять то, что там написано, и доказывать существование или не существование этой планеты на орбите Земли.
Отмечу лишь одно интересующее нас обстоятельство.
Там достаточно подробно рассмотрены математические и астрономические модели, которые однозначно показывают возможное наличие планеты или иных космических тел на орбите Земли, как впрочем и любой иной планеты, в ряде точек орбиты.
Тогда принятие МАС в 2006 году дополнение к определению термина "Планета" не просто надуманное, а противоречит известным законам физики, математики и астрономии.
Так что это за "научные" решения современных ученых? | потому что все вертится вокруг собственного авторитета конкретных ученых и защиты диссертаций, а значит и денег.
Но надо же делать вид, что ведешь важную научную работу и не даром получаешь деньги.
Вот с этим нельзя не согласиться. Особенно в области общественных наук. | На борту аппарата "Вояджер-2" закреплена золотая пластина, на которой для потенциальных инопланетян указаны координаты Солнечной системы. прилетайте и владейте нами.
Страшная угроза! До ближайших звезд "Вояджерам" лететь не одну сотню тысяч лет. Так что там если кто и есть, точнее будет с нашим уровнем развития, им еще столько времени надо чтобы до нас добраться.
А если они умеет летать с скоростями близкими к скорости света, они и так до нас могут добраться, раньше чем "Вояджеры" Солнечную систему покинут. | На сегодняшний день к планетам Солнечной системы и за ее пределы запущена не одна тысяча аппаратов различного назначения.
Супер! Ну начнем с того, что в к планетам запущена не одна тысяча аппаратов, а поменьше. Это не ИСЗ. К планетам все же меньше. Даже если учитывать неудачные запуски.
Ну а за пределы могут пока выйти только "Пионеры" и "Вояджеры". | для Rimis:
Супер!
Еще бы.
Ну начнем с того, что в к планетам запущена не одна тысяча аппаратов, а поменьше.
Конечно, не одна тысяча аппаратов, а гораздо больше.
Я просто показала порядок.
А если они умеет летать с скоростями близкими к скорости света, они и так до нас могут добраться, раньше чем "Вояджеры" Солнечную систему покинут.
О чем вы?
Прежде, чем лететь, нужно знать куда?
Знаете, Солнечная система - это такое захолустье нашей Галактики.
Просто так тут делать нечего. | Знаете, Солнечная система - это такое захолустье нашей Галактики.
Просто так тут делать нечего.
Что не может не радовать! Были бы поближе к центру или в спиральном рукаве было бы гораздо хуже. Другая звезда рядом с нами не пройдет, орбиты планет не нарушит. Звезд которые могут в конце "жизни" превратиться в сверхновую тоже нет.
Конечно, не одна тысяча аппаратов, а гораздо больше.
Всего на 03.07.2014 было запущено 222 аппарата[1] (включая пролётные миссии):
к Меркурию — 2
к Венере — 33
к Луне — 96 АМС + 9 пилотируемых кораблей
к Марсу — 45
к Юпитеру — 9
к Сатурну — 4
к Урану — 1
к Нептуну — 1
к Плутону — 1
к Церере — 1
к астероидам и кометам — 22
Разумеется 222 это гораздо больше чем 1000! Тут не поспоришь! Математика наука строгая! | для Эмплада:
Позанимайтесь тем, чем я занималась всю жизнь и вы поймете ошибочность такого лозунга.
А чем вы занимались всю жизнь? Просветите.
Я имел в виду, что странно бояться что Вояджер с пластинкой о Земле на борту попадет в руки недоброжелателей человечества (это исчезающе малая вероятность), зная что уже примерно 120 лет Земля активно излучает осознанные радиосигналы, которые распространились вокруг на 240 световых лет или на 73 с лишним парсека. | Вояджер с пластинкой о Земле на борту попадет в руки недоброжелателей человечества (это исчезающе малая вероятность)
Да тут даже об исчезающе малой не приходится говорить. Вообще большой вопрос возможны ли межзвездные полеты. Может ли цивилизация достичь такого уровня развития. Тем более отправиться завоевывать другие звездные системы.
Да и вряд ли человечество будет в то время, когда "Вояджеры" ближайших звезд достигнут.
Просто кто то ну никак не может признать достижение США в космосе.
Что то можно просто отрицать. Полеты на Луну. Или менее значимое достижение, станция "Скайлеб".
А на что то, чего ну никак отрицать не получается просто махнуть рукой.
Подумаешь "Вояджеры" уже почти 40 лет передают информацию. Фигня все это! Пользы то от нее никакой!
Или американские марсоходы годами Марс исследуют. Тоже фигня. Даже говорить про них не будем. Мы же первыми марсоход запустили еще в 1971 г. И все почти получилось. Взлет, перелет к Марсу, посадка. Оставалось самую малость.
хоть что то от него получить. К сожалению не вышли.
Через 30 лет с лишним США смогли создать марсаходы работающие годами. Но стоит ли говорить о таком пустяке?! Конечно же нет!
Главное лишний раз крикнуть, мы круче чем США в космосе. | для Rimis:
Конечно, не одна тысяча аппаратов, а гораздо больше.
Всего на 03.07.2014 было запущено 222 аппарата
Я рада подвинуть вас на исследование статистических вопросов космонавтики.
Я не уверена в точности вашей статистики, но зачем придираться к мелочам?
Просто о бросающемся в глаза.
Например Юпитер.
Там побывали Пионер-10, Пионер-11, Вояджер-1, Вояджер-2, Улисс, Кассини-Гюйгенс, Новые горизонты
Ну пусть еще «Юнона»
Я может что-то и упустила, так как получила только 8 аппаратов вместо ваших 9, но это не важно.
Дело в другом.
Берем теперь Сатурн и получаем
Пионер-11, Вояджер-1, Вояджер-2, Кассини-Гюйгенс
Это точно соответствует вашей цифре.
Но позвольте.
Вы же написали запущено 222 аппарата а аппаратов существенно меньше, так как они летали или летят к разным планетам поочередно и вы несколько раз посчитали один и тот же космический аппарат.
То есть у вас к Юпитеру и Сатурну летали 13 аппаратов, а на самом деле их 8 или 9.
А я ведь не посчитала все точно и по всем миссиям - иначе будет совсем плохо, а просто так, привела пример неверного подхода.
Списывать то надо с умом и со знанием дела.
И вообще "статистика только для тех, кто понимает"
Разумеется 222 это гораздо больше чем 1000!
Теперь разберемся с вашей неуместной иронией.
Но предварительно разберемся в определениях, чтобы не было недомолвок и разногласий.
Поясняю на примере: к Марсу летела советская станция Марс-6. При подлете она разделилась на две части: спускаемый аппарат пошел на посадку, орбитальный аппарат должен был выйти на орбиту.
Конечно главная часть - это спускаемый аппарат и он в конечном итоге потерпел неудачу, а вот орбитальный аппарат функционировал.
Потому прошу ответить на конкретный вопрос: выход на орбиту планеты или пролет по какой-либо траектории мимо - это считается за запуск к планете?
После этого я готова исчерпывающе развеять ваше непонимание в столь простейшем вопросе. | для Эмплада:
СССР запустил Первый в истории человечества искусственный спутник Земли.
Впервые в истории человечества.
Начало космической эры.
А «Вояджер»?
Очередной запуск к очередной (очередным) планетам. На 20 году космической эпохи заурядное, я бы сказала, стандартное событие.
Следуя твоей логике:
Первую ракету запустили китайцы, ещё в древние времена, как только порох изобрели...
Все остальные пуски ракет - я бы сказал, стандартное событие.
А ведь «Вояджер» отличается от первого спутника не меньше, чем современная ракета от древней китайской игрушки... | для CBAP:
Следуя твоей логике:
Первую ракету запустили китайцы, ещё в древние времена, как только порох изобрели...
Все остальные пуски ракет - я бы сказал, стандартное событие.
Это плохо следует логике.
Китайцы изобрели ракету, а тема создана по поводу запуска Советским Союзом в космос (на орбиту) первого искусственного спутника Земли.
Наблюдается разница в объектах - ракета и спутник.
А ведь «Вояджер» отличается от первого спутника не меньше, чем современная ракета от древней китайской игрушки
Естественно разница есть и существенная.
Но вот тут есть и общее.
И Первый советский спутник Земли и американский «Вояджер» являются космическими аппаратами.
То есть объект один и тот же. | для Эмплада:
Естественно разница есть и существенная.
Но вот тут есть и общее.
И Первый советский спутник Земли и первые китайские ракеты были всего навсего игрушками...
А слабо как "Вояджер" - под жёсткую радиацию, да на десятки лет?
А зачем?
Что реально дали науке оба космических аппарата "Вояджер"?
А за какими реальными научными знаниями Колумб поплыл в Америку?
для Valenteen:
для Эмплада:
Позанимайтесь тем, чем я занималась всю жизнь и вы поймете ошибочность такого лозунга.
А чем вы занимались всю жизнь? Просветите.
Она радиоинженер. По крайней мере так себя называет.
"Я ей не верю" (С) | для CBAP:
И Первый советский спутник Земли и первые китайские ракеты были всего навсего игрушками
Китайские ракеты действительно поначалу использовались как игрушки.
А вот Первый в мире советский спутник, запущенный на орбиту 4 октября 1957 года, разве был таковым?
Кто в него играл?
Научные результаты полёта советского ПС-1:
- проверка расчётов и основных технических решений, принятых для запуска;
- ионосферные исследования прохождения радиоволн, излучаемых передатчиками спутника;
- экспериментальное определение плотности верхних слоёв атмосферы по торможению спутника;
- исследование условий работы аппаратуры.
Напомню, что «Спутник-1» Советский Союз запускал в соответствии с принятыми на себя обязательствами по Международному Геофизическому Году. Спутник излучал радиоволны на двух частотах 20,005 и 40,002 МГц в виде телеграфных посылок длительностью 0,3 с, это позволяло изучать верхние слои ионосферы, ведь до запуска первого спутника можно было наблюдать только за отражением радиоволн от областей ионосферы, лежащих ниже зоны максимальной ионизации ионосферных слоёв.
СССР всегда выполнял свои международные космические обязательства, в отличии от иных стран.
А за какими реальными научными знаниями Колумб поплыл в Америку?
А Колумб в Америку за знаниями и не плыл.
Он туда вообще не плыл.
Колумб искал короткий путь в Индию, то есть отправился по торговым делам, сиречь за деньгами.
Она радиоинженер. По крайней мере так себя называет
Радиоинженером я была в молодости, а потом 25 лет только тяготы военной службы.
Именно последнее в обязательном порядке требует девиза «Осторожность, помноженная на осторожность!» | для CBAP:
Она радиоинженер. По крайней мере так себя называет.
"Я ей не верю" (С)
Спасибо за информацию) Согласен - иначе где же рассказы про радио, телевидение, p-n переход в конце концов)
Хотя, может она радиоинженер с гуманитарным уклоном?
А за какими реальными научными знаниями Колумб поплыл в Америку?
Я думаю, из желания лично досадить ТС последствиями в виде образования США) | для Rimis:
Этот вопрос о практической пользе напоминает историю
А вот мне это напоминает слова, сказанные президентом моей страны на совещании по развитию космической отрасли 12 ноября сего года:
"Прежде всего нужно укрепить российскую группировку космических аппаратов, ориентировать ее на решение практических задач.
Важные направления — это космическая связь и дистанционное зондирование Земли. Работа спутников и сведения, получаемые с орбиты, широко используются в экономике, в социальной сфере, науке, различных отраслях производства, на транспорте, имеют в целом хороший коммерческий потенциал"
Путин В.В. | Прежде всего нужно укрепить российскую группировку космических аппаратов, ориентировать ее на решение практических задач.
Да практические задачи это очень важно!
Но есть ведь и то, что можно назвать чистая наука. Ну или по простому любознательность.
Ну какая практическая польза от фотографии обратной стороны Луны?!
Хотя
«Когда умирал английский астроном Джон Гершель, к нему пришёл священник и рассказал о радостях загробной жизни. Гершель остановил его и сказал: “Всё это прекрасно, но самым большим удовольствием для меня было бы увидеть обратную сторону Луны».
Или зачем исследовать Марс, Венеру, спутники планет. Ну получили мы фотографии, данные о хим составе, о температуре и т.п.
Практической пользы ни в одной сфере деятельности это не дает.
О полетах к другим планетам речь пока не идет. Тем более о долговременных базах.
Но ведь аппараты к планетам и запускали, и запускают, и будут запускать.
И золотую пластину на "Вояджерах" и "Пионерах" можно поставить в один ряд с советским вымпелом с гербом СССР, доставленным на Луну станцией Луна-2.
Так что от космоса будет как практическая отдача, так и чисто научные исследования. Ну или просто информация, хотя бы в виде фотографий. | А за какими реальными научными знаниями Колумб поплыл в Америку?
Да он ее открывать и не собирался, т.к. ничего про нее не знал. И до конца жизни так и не понял, что открыл новый материк. И никто другой при его жизни об этом тоже не догадался.
А цель было более чем практическая. Новый путь в Индию. Вокруг Африки можно, но долго. А так может покороче выйдет. | для Rimis:
Итак.
Посты вы в теме пишете, а на мой вопрос
выход на орбиту планеты или пролет по какой-либо траектории мимо - это считается за запуск к планете?
Ответа дать не пожелали.
Следовательно, признали неуместность своей иронии.
Тем не менее, поясню, что означали мои слова
На сегодняшний день к планетам Солнечной системы и за ее пределы запущена не одна тысяча аппаратов различного назначения.
а потом еще и уточнение
Конечно, не одна тысяча аппаратов, а гораздо больше.
Я просто показала порядок.
Начнем танцевать от печки.
1. В Солнечной системе на сегодня считается в наличии 8 планет. Дабы вы и тут не начали иронизировать, перечислю: Меркурий, Венера, Земля, Марс, юпитер, Сатурн, Нептун, Уран.
То есть, Земля точно такая же планета системы как и все остальные.
2. Запуск космического аппарата на орбиту вокруг планеты это и есть то, о чем я говорила.
Следовательно, все аппараты выведенную на орбиту и далее и есть не одна тысяча аппаратов различного назначения.
Так над чем вы иронизировали?
Над тем, что пытаетесь придать Земле особый статус?
Но это ведь не верно с точки зрения толерантности.
Не так ли? | Запуск космического аппарата на орбиту вокруг планеты это и есть то, о чем я говорила.
А понял! Хотя тот пост № 628
"На сегодняшний день к планетам Солнечной системы и за ее пределы запущена не одна тысяча аппаратов различного назначения."
можно было понять, скорее что речь идет о запусках к другим планетам и и их спутникам, включая нашу Луну.
Если считать со спутниками Земли естественно запусков гораздо больше тысячи.
Ну а если к другим объектам Солнечной системы - Луна, другие планеты, их спутники, астероиды, то тут тысяча при всем желании не наберется. Со всеми миссиями как удачными, частично выполненными, проваленными. Даже с учетом, что в каких то миссиях аппарат оставался на орбите планеты и происходила посадка спускаемого аппарата.
Поэтому и привел список из вики, по запускам к другим объектам, кроме Земли. |
<<|<|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|>|>>К списку тем
|
