Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|316|317|318|319|320|321|322|323|324|325|326|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
Тема перешла отметку 6400 постов.
Поднатужтесь, выдайте еще сотенку постов к приезду Эмплады.
Вам ведь нетрудно флудить. | сказка ДОКУЧНАЯ
в которой многократно повторяется один и тот же фрагмент текста. Такая сказка похожа на цепь с большим количеством повторяющихся звеньев, количество которых зависит только от воли исполнителя или слушателя. Звенья могут скрепляться при помощи специальной фразы «не начать ли сказочку сначала», после которой фрагмент повторяется вновь и вновь. В некоторых из докучных сказок рассказчик задаёт вопрос, на который слушатель обязательно должен дать ответ, который и используется для очередного повтора сказочки. Сюжет сказочки не развивается, связующий вопрос вызывает у слушателя только недоумение и досаду. | | Докучной сказке присуща асимметрия начала, центральной части и конца. Ее обман заключается в отсутствии или неразвитости собственно содержательного звена сказки, в том, что сразу после зачина следует неоправданно быстрый конец, в подмене начала концом и конца - началом, в создании иллюзии бесконечности путем повторения отдельных, уже прозвучавших звеньев текста. | Именно мнения упертого тролля я и дожидался пыщ-пыщ оло-ло, рзъярилось школоло ))
Вы ведь в таких случаях все мчитесь высказаться, встав стеной в каких это "таких" ?? ))
Только в стае, группе, банде вы все кажетесь себе сильными да да да да )) Именна паэтаму )) ЫЫЫ ))
Самый крутой аргумент в поддержку верности мантр, читаемых тута ТС и Ко - эт то шта Маркиза забанили а пост Stroblz-а удалили ) Одно толька эта на 100500 прасентав падтвирждает верность линии Тс и Ко )) | | В докучной сказке иллюзорен сюжет, потому что цель ее - не поведать слушателям нечто интересное, неизвестное, а продемонстрировать механизм, который обеспечивает непрерывность повествования чисто технически. | для Евклид:
Самый крутой аргумент в поддержку верности мантр, читаемых тута ТС и Ко
Зачем же верности идей Эмплады сюда приплетать?
Или Вы действуете проверенным принципом всех антирезунистов: выдумать что-то и на этой основе кричать о неверности идей оппонента.
"Мухи - отдельно, котлеты - отдельно".
Верность или неверность идей, высказанных в теме Эмпладой, проверяется аргументами по теме. Их в теме со стороны ее противников не видно.
Даже простой разбор последних постов Stroblz показывает его элементарную неграмотность в общем-то в технических, документальных вопросах.
Чего стоит посыл о поставках Р-51D или о недостаточной бронепробиваемости советской зенитки или неприменении именно ее, а не немецкой зенитки, как средства ПТО штатно. А также придуманность цифр-аргументов в надежде, что никто проверять не станет. И его упрямство длящееся уже 6 дней.
А вот бан Помидору или удаление поста Stroblz всего лишь говорят об их отношении к теме: во-первых флуд, во-вторых оскорбления противников.
А это ничто иное как цели каждого постящегося в данной теме.
Большинству уже давно тема не интересна. Главное - есть место, где можно относительно умно пофлудить и ненависть каждого к Эмпладе, которая каждому ущемила самолюбие, постоянно указывая на многочисленные ошибки.
Именно такие здесь и остались.
Если бы Эмплада не отъехала на достаточно длительный срок, она тему давно уже закрыла бы: нечего создавать рассадник и питомник троллей.
Думаю, приехав, она не долго ее продержит, да и я ей посоветую. | Пуская липкую слюну,
Собака выла на луну.
Ей не нашлось другого дела…
......
Луна от страха холодела. | "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно".
У попа была собака
Тяфкала она.
Тяфкала собака
На свою судьбу. | для ЯРИЛКА:
Вы вспомнили обо мне?
Как о своем учителе?
Рад. | Ни на одних предвоенных учениях проблема контрудара не отрабатывалась, более того, она не рассматривалась даже теоретически: "Вопрос о контрнаступлении... перед Великой Отечественной войной не ставился"
(История Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941-а 1945. Т. 1, с. 441).
Кстати об этом и Тюленев на совещании 40г. рассказывал.
Будем обороняться, но только в редких случаях, только на отдельных второстепенных направлениях. Цель обороны не в том, чтобы защитить страну от агрессора. Цель другая: мы будем проводить грандиозные внезапные наступательные операции на территории противника, для этого требуется собирать огромные силы на узких участках. Чтобы такие силы собрать, мы будем снимать почти все с второстепенных направлений, и вот там, на оголенных направлениях, мы и будем иногда обороняться. Тюленев выразил мысль, с которой никто не спорил: "Оборона будет составной частью общего наступления. Оборона является необходимой формой боевых действий на отдельных второстепенных направлениях в силу экономии общих сил для наступательных действий и изготовления для удара".
(Накануне войны. Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940". Стр.210) | «О политических занятиях с красноармейцами и младшими командирами Красной Армии на летний период 1941 года»
Недостатки в содержании политических занятий.
Итоги инспекторской проверки политических занятий в 1941 году показали некоторое улучшение в усвоении пройденых тем.
Вместе с этим содержание политических занятий не отвечает полностью современным задачам и имеется ряд крупнейших недостатков.
1. Основным и главным недостатком политических занятий является их "мирный" и не воинственный характер, не воспитывающий боевой наступательный дух красноармейцев и младших командиров.
Внешняя политика Советского Союза понимается некоторыми групповодами, младшими командирами и красноармейцами как политика мира во что бы то ни стало, что свидетельствует о наличии у отдельных красноармейцев и командиров пацифистских настроений. Например, младший сержант Сабытов заявил: "Наша внешняя политика ясно - не воевать и все". Когда проверяющий задал ему ряд дополнительных вопросов, то Сабитов ответил: "Конечно, если на нас нападут, то мы воевать будем, но мы против войны".
Многие политработники и групповоды политзанятий забыли известное положение Ленина о том, что "...как только мы будем сильны настолько, чтобы сразить весь капитализм, мы немедленно схватим его за шиворот" В. Ленин. 26 ноября 1920 г..
О войнах справедливых и несправедливых иногда дается такое толкование: если страна первая напала на другую страну и ведет наступательную войну, то эта война считается несправедливой, и наоборот, если страна подверглась нападению и только обороняется, то такая война, якобы, должна считаться справедливой.
Из этого делается вывод, что якобы Красная Армия будет вести только оборонительную войну, забывая ту истину, что всякая война, которую будет вести Советский Союз, будет войной справедливой | Генеральный штаб, особенно с тех пор как его возглавил Г. К. Жуков, настаивал на срочной перешивке железных дорог Западной Белоруссии и Западной Украины на союзную колею, на их технической реконструкции с доведением пропускной, провозной и выгрузочной способности до того уровня, какой был обеспечен на железных дорогах в районе старых границ
К тому же, если бы железнодорожная колея в новых районах и была перешита, то для обеспечения ее нормального действия потребовалось бы перебросить из глубинных районов страны, которые в это время сами часто испытывали недостаток в подвижном составе, тысячи паровозов и десятки тысяч вагонов. Пришлось бы также отказаться от подвижного состава западноевропейской колеи (до 120 тыс. вагонов и 2 тыс. паровозов)
Решение о перешивке и технической реконструкции дорог было принято только в конце 1940 г., на что Советское правительство выделило крупные средства. На запад были переброшены части Особого корпуса железнодорожных войск, в приграничных округах, помимо имевшихся там отдельных железнодорожных полков, сформированы восемь новых железнодорожных бригад{65}, подчиненных Наркомату обороны, с Дальнего Востока и иных районов страны завезено большое количество рельсов, шпал и других материалов. К весне 1941 г. были созданы условия для развертывания работ по реконструкции железных дорог.
К началу войны 10 железнодорожных бригад находились на строительстве железных дорог в западных приграничных округах (3 — в Западном ВО, 4 — в Киевском, 3 — в Одесском) и 3 — на Дальнем Востоке. | парень приходит в церковь на исповедь.
- Святой отец, я занимаюсь сексом со своей невестой 15 раз в день! Это грех?
- Да, сын мой, ложь - это великий грех... | Ко времени разработки графика движения поездов на лето 1941 г. важная в стратегическом отношении Ковельская железная дорога работала со сбоями, основные показатели выполнялись плохо. В частности, участковая скорость движения поездов была ниже плановой. Наличие западноевропейской колеи на трех участках дороги создавало излишнюю перегрузку и скученность узлов.
Железнодорожная сеть Литвы имела протяженность 2175 км, в том числе 1700 км западноевропейской (1435 мм) и 475 км узкой (600 и 750 мм) колеи. На линиях широкой колеи эксплуатировались 1600 паровозов, на линиях узкой колеи — 77, среднесуточный пробег паровоза составлял соответственно 150 и 82 км. Пассажирских вагонов было около 400 (в том числе 100 узкоколейных), товарных — около 4600 (из них примерно 600 узкоколейных). Паровозы были старой постройки (единицы — чешской постройки 1931 г.) и работали на дровах. На отдельных линиях использовалось несколько дизель-электрических и газогенераторных автомотрис. Годовой объем перевозок составлял 3,7 млн. пассажиров (включая пригородные) и 2,4 млн. т грузов.
Протяженность сети железных дорог Латвии составляла 3350 км, из них 2050 км имели ширину колеи 1524 мм, 305 км — колею 1435 мм (европейскую) и 95 км — колею 750 или 600 мм. На сети обращались 290 паровозов различного происхождения и колеи, разных типов и сроков службы, 760 пассажирских и 4750 товарных вагонов широкой колеи, 130 пассажирских и 1155 товарных вагонов узкой колеи. Годовой объем перевозок достигал 14,8 млн. пассажиров (в основном пригородных) и 4,4 млн. т грузов.
Протяженность железнодорожной сети Эстонии равнялась 1466 км, в том числе 792 км широкой и 674 км узкой (европейской) колеи. На линиях широкой колеи насчитывалось 104 локомотива, 302 пассажирских и 3554 товарных вагона; соответствующие цифры для линий узкой колеи — 109, 219 и 2069. Все паровозы работали на горючих сланцах. Годовой объем перевозок — 10,7 млн. пассажиров, 2,7 млн. т грузов — был ниже уровня 1913 г. | В 1940-41гг на проводимых в районе Бреста учениях отрабатывались только наступательные операции , преодоление укрепрайонов , преодоление водных преград , (направление белосток-варшава)
Контрольный план проведения сборов высшего начсостава, игр, полевых поездок и учений в округах в 1941 году, утвержденный 4 апреля 1941
КОВО
7-10.05.41 Фронтовая игра "Наступательная операция фронта"
12-17.05.41 Командно-штабное учение в 5 и 6 армиях "Наступательная операция"
25-30.05.41 Командно-штабное учение 12 армия и арм. кав. группа "Наступательная операция"
июнь 1941 Окружное учение ВВС
ПОВО, ЗОВО,ЛВО - общие учения без темы
ПриВО
20-25.01.41 Сбор высшего н/с "Наступательная армейская операция"
20-24.04.41 Наступление 117 сд с преодолением полосы заграждения
5-11.07.41 Оборона сд с предпольем и наступление ск с преодолением заграждения
21-26.07.41 Форсирование водной преграды усиленным ск
ЗакВО
26.5-3.06.41 Совместное учение Черноморского флота с частями ВВС
ОдВО
26-28.05.41 Военная игра на картах. Армейская наступ. операция
ЗабВО
19-26.03.41 Сборы высшего н/с по отработке армейской наступательной операции
САВО
8-18.04.41 Окружная армейская игра. Наступательная операция
ДВО
6-12.03.41 Отработка штабом округа армейской наступательной операции | Из постов 6410 и 6415 отлично видно как РККА готовилась в 1941 году к обороне.
Только в одном из запланированных учений проскальзывает слово оборона и то в приложении стрелковой дивизии, на которую наступает стрелковый корпус.
То есть отрабатываются сразу обе задачи, только оборона для одной дивизии, а наступление для трех.
Совместное учение ЧФ и ВВС - это высадка десанта в размере одной стрелковой дивизии.
Больше нет обороны ни в планах, ни в реальности.
Так что, можно говорить много, но факты твердят об одном: наступление, наступление и еще раз наступление. | для Foenstein:
я вот никак не мог понять поведение поляков в 1938-ом. Неужели они действительно стали воспринимать чехов как врагов, после того, как Гитлер потребовал судетскую область. Хоть это объяснение воздействия пропаганды и объясняет развитие массового психоза, но не объясняет , как действия гитлера могли сделать поляков и чехов врагами
Добавьте польско-литовскую войну 1920 года, итоги которой были дипломатически урегулированы только в 1937 году.
После этого нечего удивляться, что у Польши кругом были только враги. | для СолдатНеба:
"Воспоминания П. Панчевского, бывшего министра обороны НРБ, посвящены славной когорте болгарских революционеров-интернационалистов. Автор - воспитанник Советской Армии, в рядах которой он вырос от курсанта военно-инженерного училища до генерала, командира соединения инженерных войск....
27 июня генерал-лейтенант Калинин и генерал-майор Глинский получили от Генерального штаба Советской Армии задачу для оперативной группы: предстояло выдвинуться в район, расположенный западнее города Вязьмы, и до прибытия частей и соединений армии приступить с помощью местного населения к строительству тылового оборонительного рубежа."
Т.е. уже через пять дней с начала войны из Сибири вызывают саперов которые будут строить оборонительную линию, по поводу которой вроде как начали задумываться только с началом войны. Причем к моменту приезда саперов подготовительные работы по размещению огневых точек на местности. Такчто план рубежа начали готовить явно не с начала войны а до ее начала.
Из приведенной Вами цитаты Ваш комментарий не следует.
А из Сибири вызвали с апреля 1941 года не только саперов, но и много других войск.
А у Вас только 27 июня, когда крах западного фронта стал очевиден последовал приказ на строительство тылового рубежа. Не ранее. | для Xmm_HeroR:
Так что, можно говорить много, но факты твердят об одном: наступление, наступление и еще раз наступление
Да хоть миллион раз отрабатывалось наступление. Дело не в этом. А в том что ты пытаешься "подшить" эту отработку наступлений вместо плана по атаке на Германию и Европу, которого нету.
Ты утверждаешь что СССР собирался напасть на Германию в июле 1941г. А вместо плана нападения - ты выдвигаешь лишь косвенные "улики", защищающие эту версию. Да хоть пусть каждый солдат ежедневно стреляет в портреты немцев на стрельбище и конкретно в портрет Гитлера, пусть хоть все они учат немецкий язык, как язык вероятного противника (ну ведь не испанский же учить), пусть любая политпропоганда идет в войсках. Но это все - КОСВЕННЫЕ доказательства.
А говорить про то что план нападения был, но его уничтожили - мягко говоря наивно. Кто его уничтожил? Сталин что ли под стакан коньяка слопал? Ну да, Империя Зла она такая - все под себя гребет, все улики затирает. Нам это по телеку сказали в 1990-е годы.
Но почему же даже на самом гребне волны тотальной свободы слова, либерализации и гласности в конце 1980-х-начале 1990-х не было ничего "рассчекречено" из "тех" планов? Хотя даже такие "горячие" документы как секретные протоколы к "пакту Молотова-Рибентропа" и документы по расстрелу поляков в Катыни были преданы гласности.
Почему? По-моему ответ очевиден - потому что таких планов никогда в природе не существовало. А все что было - это вот как раз те косвенные доказательства: без дат, без направлений главных ударов, без указания стратегических целей. А одни эмоции и фантазии к делу не пришьешь! | для MAMM0NT:
Да хоть миллион раз отрабатывалось наступление. Дело не в этом.
Это только по Вашему.
Дело именно в этом.
Если войска к обороне не готовят на учениях, то обороняться не собираются.
Только Вам это не понятно.
А в том что ты пытаешься "подшить" эту отработку наступлений вместо плана по атаке на Германию и Европу, которого нету.
Не ты а Вы.
Недоросли, чтобы тыкать.
Ваше неумение и нежелание думать не отменяет очевидных фактов.
Про план, по моему Вам Эмплада сообщала архив и номер дела, где он лежит.
Если не Вам, то разницы никакой. Она указывала место, где план находится.
А вместо плана нападения - ты выдвигаешь лишь косвенные "улики", защищающие эту версию.
А Вы не выдвигаете не версии, ни косвенных доказательств, так как просто тролль в этой теме.
А говорить про то что план нападения был, но его уничтожили - мягко говоря наивно.
Это Вы сказали, а не я.
А я за Эмпладой говорю, что он спокойно полеживает в ЦАМО.
зато Вы сначала чушь приписываете мне, затем ее с удовольствием опровергаете.
излюбленный прием антирезунистов вообще, и Вашего учителя Помидора в частности.
Только Помидор поумнее и делает это завуалированнее, чем Вы.
Но почему же даже на самом гребне волны тотальной свободы слова, либерализации и гласности в конце 1980-х-начале 1990-х не было ничего "рассчекречено" из "тех" планов?
А много ли рассекречено?
Это только Вам с маленького бугорка Ваших знаний кажется, что все предано гласности.
Для примера: даже производство алюминия в стране в те годы до сих пор закрыто.
Хотя даже такие "горячие" документы как секретные протоколы к "пакту Молотова-Рибентропа" и документы по расстрелу поляков в Катыни были преданы гласности.
А куда было деваться, если они на западе имелись. К стенке приперли. А вот планов наступления СССР в 1941 году на Германию на Западе нет и у нас нет.
Почему? По-моему ответ очевиден - потому что таких планов никогда в природе не существовало.
Предела глупости нет.
А план у страны быть обязан. И он был.
А все что было - это вот как раз те косвенные доказательства: без дат, без направлений главных ударов, без указания стратегических целей.
Вы лучше не стройте логических выводов. Вам это не к лицу. Ваш мозг не предназначен для такой работы. Может сгореть от перенапряжения.
Лично для Вас.
А как вообще воюет армия?
По косвенным доказательствам или все же по планам?
Попробуйте задуматься, только в ступор не входите. Лучше, если при этом кто-то рядом будет.
Как говорила Ярилка: сообщите палату, апельсинов принесем.
А одни эмоции и фантазии к делу не пришьешь!
Ваши эмоции точно к делу не пришьешь.
Да и какое на Вас лично может быть дело, если существует ч. 3 ст. 20 УК РФ. |
<<|<|316|317|318|319|320|321|322|323|324|325|326|>|>>К списку тем
|
