Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|319|320|321|322|323|324|325|326|327|328|329|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для 75Самурай:
Они прекрасно и с удовольствием (под Липтон и печенюшки) прочли и Шаламова, и Солженицина, и Айтматова, и всех других - они отлично информированы.
Единственно, чего им не хватает - личного опыта.
Это когда кайло в руки, в телогреечке, при минус 45 на Колыме, да чтоб "норму" давал, иначе 100 грамм хлеба не получишь - вот какого опыта не хватает этим писакам.
Они просто в СА (РА) поди, не служили... | гы-гы-гы!!! га-га-га!!!)) есть еще такой известный писатель Шаламов Варлам Тихонович, он очень красивоописал и другие времена,и как тогда клево жилось советскому человеку))) гы-гы-гы,это тот,по мотивам которого забубенили фильм "Последний подвиг майора Пугачёва"? Правда,почему-то основой для красивого рассказа послужила банальная история побега из гулага оуновцев и полицаев, перекрученная с ног на голову (про героев,что не захотели сотрудничать с роа)которым нечего было терять,при том побеге,никто из зэков даже не рыпнулся почему-то,странно,не так ли?!
кстати как вам выражение? СТАЛЕРАСТЫ!!! по мойму очень точное опредление для группы людей у которых фетиш- хромой усатый дядько с люлькой:))) вполне интересное предложение,правда,нужно заметить свежее,а вот диагноз "резуноид" существует уже давно. В данном случае я не о вас конечно,если только вы не из числа тех,кто прочтя одну - две книжки,сразу "прозрел" и стал "экспертом" в истории второй мировой и великой отечественной. | | был образцом нравственности "по вашему"?политик не может себе этого позволить. Глупо этого не понимать ил как всегда троллить изволите? | Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:
· Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты - свой народ;
· 20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать - на войне с собственным народом;
· Было расстреляно 10 миллионов человек;
· 40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;
· Практически все арестованные были невиновны - их сажали на основании того, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
· Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли;
Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: "Народ этого не знал". При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники. В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов.
Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых - это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой "эвакуации на восток" в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные люди жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?
Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, "эту дорогу строили пленные немцы". Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество "зэков" примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.
Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы, при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально - нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.
Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, - поэтому многоэтажные дома и строят. А 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах, то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно. Знаменитый Беломорк | Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90 000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов "заключённых-рабов" должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.
Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день - 5 000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании. Наверное, все видели фотографии знаменитой "Дороги Жизни" - нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики, практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро - примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках - немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой, по сути, была Дорога Жизни) - мала. Как сторонники гипотезы "массовых репрессий" представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километров от ближайших дорог? Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов - их не будет.
Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя - нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7 000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма - такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?
На вопрос: "А где же братские могилы невинно убиенных, в которых захоронены миллионы людей?", вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?
Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные "за уши", их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.
Числа столь колоссально масштаба были | | выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории "очень много". Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами. | для Valenteen:
Ты уже однажды писал, что "тройки не ведут протокол заседаний", так что не вижу ни одной причины дискутировать с человеком, оперирующим придуманными "фактами". Другими словами: какой смысл с тобой вообще что-то обсуждать, если в ответ на реальные аргументы ты нафантазируешь свои? Можешь разводить демагогию, но не в беседе со мной. | для LrKrennon:
сходятся на том, что Сталин скорее правил как последний русский монарх
Приведу цитату с одного сайтика:
После моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но придёт время и сметёт его. Я никогда не был настоящим революционером, вся моя жизнь - непрекращающаяся борьба с сионизмом, цель которого - установление нового мирового порядка при господстве еврейской буржуазии... Чтобы достичь этого, им необходимо развалить СССР, Россию, уничтожить Веру, превратить русский державный народ в безродных космополитов. Противостоять их планам сможет только Империя. Не будет её - погибнет Россия, погибнет Мир... Хватит утопий. Ничего лучше монархии придумать невозможно, а значит, не нужно. Я всегда преклонялся перед гением и величием русских царей. От единовластия нам никуда не уйти. Но диктатора должен сменить самодержец. Когда придёт время. Единственное место на земле, где мы можем быть вместе, - Россия. Реформы неизбежны, но в своё время. И это должны быть реформы - органические, эволюционные, опирающиеся на традиции, при постепенном восстановлении Православного самосознания. В их основе - реализм и здравый смысл. Очень скоро войны за территории сменят войны "холодные" - за ресурсы и энергию. Нужно быть готовыми к этому. Овладение новыми видами энергии должно стать приоритетным для наших учёных. Их успех - залог нашей независимости в будущем. Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства. В этом - величайшая моральная сила армии, залог её непобедимости. А армию надо любить и лелеять! Я одинок. Россия - колоссальная страна, а вокруг ни одного порядочного человека... Старое поколение поголовно заражено сионизмом, вся наша надежда на молодежь. Пришла пора объявлять новый крестовый поход против интернационала, а возглавить его сможет только новый Русский Орден, к созданию которого нужно приступить незамедлительно. Помните: сильная Россия миру не нужна, никто нам не поможет, рассчитывать можно только на свои собственные силы. Я сделал, что мог, надеюсь, вы сделаете больше и лучше. Будьте достойны памяти наших великих предков. И.В.Сталин | Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами.
это общемировая практики большой послевоенной лжи.нацизм безусловно должен был быть сурово осужден вместе с своими основными лидерами и военными преступниками.но нюрнбергский суд как признали многочисленные юристы был чистым шоу.тогда же создали миф о размере холокоста и его жестокостях.в нашей стране порочная практика вылилась в очернение советской власти и его символов.сегодня нам преподносят ложь о прошлом.и даже недавнее прошлое у которого достаточно очевидцев нагло перевирают или умалчивают. | для ДонецкийШахтер:
Тебе основательно промыли мозги подобными рассуждениями, в том числе и на тех сайтах, откуда ты сделал этот копипаст.
Кормили узников в основном тем, что на подсобных хозяйствах удавалось "вырастить". Ну, крупы завозили. Это было категорически недостаточно. Именно поэтому ловили "жиринки" в тарелках, именно поэтому теряли человеческое достоинство и вылизывали котелки и тарелки, именно поэтому готовы были душу продать за кусочек хлеба.
Тебе, наверно, это кажется сказкой?
Сын начальника шахты? | к посту 6468
не уверен, что написанное действительно принадлежит Сталину.я выше лишь изложил свою точку зрения сходящуюся с мнением некоторых историков.а вот какойто труд в котором Сталин излагает свои взгляды на неправильность некоторых элементов марксизма точно есть и открыт для изучения общественности. | 6470 Тебе бы кто мозги промыл от грязи всякой это какое подсобное хозяйство должно быть что бы отходами четыре Москвы прокормить)
Сын начальника шахты?
Хозяин футбольного клуба) | для 75Самурай:
кстати как вам выражение? СТАЛЕРАСТЫ!!! по мойму очень точное опредление для группы людей у которых фетиш- хромой усатый дядько с люлькой:)))
Вот вам яркий пример, товарищи, так сказать - образцово-показательный - культурного уровня сталинофобов. | кстати как вам выражение? СТАЛЕРАСТЫ!!! по мойму очень точное опредление для группы людей у которых фетиш- хромой усатый дядько с люлькой:))) вполне интересное предложение,правда,нужно заметить свежее
свежей не бывает !!!!)))
примерно так:))- сталерасты (с)75Самурай (6451 2011-01-26 21:51:46)
в смысле сам придумал:) | | Valenteen откуда ты засланный казачок, сын солженицина? | для LrKrennon:
не уверен, что написанное действительно принадлежит Сталину.я выше лишь изложил свою точку зрения сходящуюся с мнением некоторых историков.а вот какойто труд в котором Сталин излагает свои взгляды на неправильность некоторых элементов марксизма точно есть и открыт для изучения общественности.
По правде сказать, тоже не уверен. Но по сути: Сталин большевиком был только "для вида". Что вообще такое большевизм? По сути - это разновидность демократи - "власть советов". А при Сталине была, формально, демократия - но на практике последнее слово было всегда за ним. | для Gaste11o:
ты посты тигеля или дяди васи почитай - сплошное хамство. а я просто чуть эротики привнес:)) сталерастов влечет типа к мужчине одному:)) | для Gaste11o:
Ты уже однажды писал, что "тройки не ведут протокол заседаний"
та ну нафик, ври да не завирайся! Где такое было?
и ссылку давай, о которой я просил, или проваливай отсель - 3,14здаболам тут не место (как и вообще нигде). даже "продвинутым" и "наукообразным".
нашел кого удивить словесным поносом... | | Не хотят демократы спорить по сути вопросов.Пытаются ущемить апоннента в личностном плане.Чтож других приёмов они не знают.Лишь ложь во второй третьей или ещё какой степени. | | 6478)) Сорок уколов в живот) и компресс на голову). Вот куда психи на форум лезут?) Ведь голое убийство нервной системы без того шаткой) Помидор вон где то реабилитацию проходит) готовится) |
<<|<|319|320|321|322|323|324|325|326|327|328|329|>|>>К списку тем
|
