Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|320|321|322|323|324|325|326|327|328|329|330|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Кстати на сколько я помню чингизхан достаточно продвинул границы на север и остановился только потому, что НИЧЕГО полезного для кочевника там не было. Он пошёл завоевывать сначала китай, потом средную азию, а его потомки продолжали двигатся на цивилизованный и богатый по кочевным меркам запад.
а теперь я вопросы позадаю)
за счёт чего у Чингисхана было преимущество перед русскими?
и где факты, подтверждающие то? | Любой фантаст теперь историк, а когда у него просят обосновать абсурдность, то он ссылается на проплаченность всех остальных, от летописцев до исследователей.
Конечно, это выгодно, любому человеку интересно читать нечто скрытое, покрытое мраком, сенсацию, ну всем понятно куда я клоню.
Я более склоняюсь к тому, что выгодней переделывать историю именно всяким новоиспеченным пиарщикам.
абсолютно согласен. Но замолчивания всё же есть. Почему мы так мало знаем про до Рюриковскую русь? Славянские племена там издревне жили, и города строили. А то иногда по историкам кажется - пришёл Рюрик и снял славян с веток... | Господа нам надо разделиться на 2 категории. Ведь слово историк имеет 2 весьма разных значения!
1. Историки, которые оперируя историческими фактами и описаниями современников исторических событий, составляют картину того или иного события.
2. Историки, которые сами ПРИДУМЫВАЮТ истории и почитают других известных фантастов.
Определяйтесь и тогда можно смело рассказывать истории о великих династиях князей, которых никто нигде не упоминает )) | для Geofizik:
За счет Армии (конные орды мало чем остановить можно), дисциплины(например легендарного наказание за трусость, казнь каждого десятого). Военного и политического устройства. Четко построенная вертикаль власти не допускающая брожений. А у русских в то время было куча княжеств, которые больше друг с другом грызлись... | для Geofizik:
за счёт чего у Чингисхана было преимущество перед русскими?
и где факты, подтверждающие то?
Дык, это еще в школе изучают в средних классах.
Во-первых не у Чингизхана, а у Батыя (внук Чингиза).
Во-вторых Орды Батыя была - единая сила, а войска русских князей в те времена не то что не были союзниками, нередко воевали между собой, едого центра власти как в период Великой Киевской Руся - как такового не существовало. Вот Татаро-монголы и "перещелкали" всех практически по одному. | для -ARHIMED-:
Это точно :) Иногда хочется второго, но необходимо придерживатся первого. Иначе от лапши уши до пола упадут :) | Опять же по игу - можно и к Гумилёву обратиться. Собирая сказы и былины современных потомков монголов он нигде не обнаруживает никакого намёка на Батыя, Чингисхана. Они о таких "успехах" своих предков и слыхом не слыхивали, до прихода советской пропаганды. Равно как и само название - "монголы". Никогда они так себя не называли, до того же совка. Могол - "великий" в переводе с греческого, им в 12-13 могли называть кого угодно, кроме самих тюркских кочевников...
Гумилев двоечник по истории, но хороший писатель фантаст.
Почитай средневековые хроники, или ты думаешь европейцы с фантомами воевали? | а правда, зачем оно мне надо распинаться?) всё равно кто не хочет слышать - не услышит.
Хотите переливать из пустого в порожнее содержимое курса истории для средней школы? пожалуйста. вот только нестыковок там куда больше, разница лишь в том, что повторив одну и ту же мысль 1000 раз, какой бы бредовой она не была, мысль чётко остаётся в памяти безо всяких рассуждений о её неправильности.
То что сейчас историей зовётся - во много наследие немцев-современников М.Ломоносова. Его "заткнули" сверху, дали власть Миллерам, Байерам и т.д. Начилась первая волна фальсификаций. Продолжил Карамзин. И понеслась...
Каждый историк считает долгом построить карьеру на наследии именно их, перепечатав и развив идею самых первых выдумщиков...
Потому кому интересно пастись на своём лужку, пожалуйста. Вышли в 9ом веке из нор? Весь 12 и 13 век были под гнётом монголов? Да сколько угодно. Не мешаю.
А с тем, кому интересно - что же там за горизонтом, с удовольствием подискутирую. | Почитай средневековые хроники, или ты думаешь европейцы с фантомами воевали?
дык и продолжают. когда Южная Осетия и Абхазия грузинами атакованы были что Запад писал? Россия - зачинщик, оккупант, беспредельщик.
Так же свежи в памяти ядерное оружие Саддама, сейчас вон к Каддафи демонкратию несут... У Котов-де-ивуаров брать нечего, потому там демократия есть, войска не ведут и не пишут. раскрыть поподробней или смысл понятен? у них в прессе сейчас и в учебниках истории в будущем запишут то, что они хотят видеть, а не то, что было.
Опять же - средневековых войн с западом тут я не касался, тут всё больше монголы. | для Geofizik:
Посколько у тебя нет ответа по моему замечанию по поводу скоростного присоединения сибири, то делаю вывод что ты скандальщик и пустобрех. | За счет Армии (конные орды мало чем остановить можно), дисциплины(например легендарного наказание за трусость, казнь каждого десятого). Военного и политического устройства.
дисциплина и политическое устройство не берутся из ниоткуда и не уходят в никуда. поди-собери кочевников по степи и поставь в один строй... тут вековой опыт должен быть. система. про амуницию писал уже. | Чем мне нравятся американцы, так тем что они не придумывают себе тысячелетних историй, утраченных мегадинастий, потерянных пирамид и прочей лабуды. Они говорят честно. У нас там 300 лет истории. Но они каждую свою победу превозносят до небес. Каждая мелочь обязательно в музее. Реставрации битв.
У нас же пушки среднивековые валяются и куча разрушенных замков (Западная Украина), а денег восстановить как бы нету. Ну исказочники-историки-фантасты как украинские, так и росийские. Сейчас уже читал и беларусских. Мол Беларусь - основа Руси, и только беларусы самая славянская нация! )) | Посколько у тебя нет ответа по моему замечанию по поводу скоростного присоединения сибири, то делаю вывод что ты скандальщик и пустобрех.
а вы хам ) продолжим наезды? присоединяли то, что уже давно было нашим. | дык и продолжают. когда Южная Осетия и Абхазия грузинами атакованы были что Запад писал? Россия - зачинщик, оккупант, беспредельщик.
Ну явная ложь ведь братья!
Всем в мире известно, что эти территории признаются по международному праву частью Грузии! И только местные террористы, РФ и организация Хамас считают иначе. Известна также последняя резолюция ОБСЕ, признающая эти территории ОККУПИРОВАННЫМИ. | для Geofizik:
Я так понимаю, основа ваших утверждений это труды Носовского и Фоменко? Хотя в принципе у них нашлось достаточно последователей.
С вами трудно будет спорить, потому что вы исходите из теории заговора, которую опровергнуть практически невозможно. Любой факт, противоречащий теории, объясняется целенаправленной фальсификацией.
Если верить Фоменко, то получается, что агенты династии Романовых с 17 века только тем и занимались, что похищали или подкладывали фальшивые документы во все российские и западноевропейские архивы. | Если верить Фоменко, то получается, что агенты династии Романовых с 17 века только тем и занимались, что похищали или подкладывали фальшивые документы во все российские и западноевропейские архивы.
А ведь при Романовых Россия действительно была могучей империей, которую боялась вся Европа. Почему ж они так развивали страну, которую хотели уничтожить? Странные люди однако... | при Романовых Россия действительно была могучей империей, которую боялась вся Европа
источник этого бреда Вы конечео не выдадите? | за счёт чего у Чингисхана было преимущество перед русскими
а при чем чингисхан и русские? На Русь ходил Бату-хан, внук Чингисхана
ЗЫ.тупая школота | Уважаемые, убедительно прошу вас воздержаться от взаимных оскорблений.
для Geofizik:
Только лентяй и профан в истории не знает что Историю часто переписывали во все века.
Но вот думать что прям вся история ложь и провокация, а истоки храняться условно у старожил которые даже не учились ни где (это я про ваши мысли с потомками кочевников) - по меньшей мере недалекоглядно и абсурдно. | при Романовых Россия действительно была могучей империей, которую боялась вся Европа
источник этого бреда Вы конечео не выдадите?
А кто побил Наполеона, победил Швецию, Турцию, уничтожил государственность Украины, Польши, Литвы, Финляндии и прочие такие имперские моменты? Пушкин? Я не говорю что хорошо нападать на чужие земли, но тогда считалось круто оттяпать кусок территории соседа! |
<<|<|320|321|322|323|324|325|326|327|328|329|330|>|>>К списку тем
|
