Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|322|323|324|325|326|327|328|329|330|331|332|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для -ARHIMED-:
Но для истории 50-70 лет немного вот тут с Вами не соглашусь. В какой то период - немного, а в какой то - целая вечность.. В период с 1238 по 1300 прошло очень много событий, политика менялась постоянно из года в год, события "бежали" (что и говорить - время перемен, вспомните 90е годы 20 века и сколько событий произошло у нас, что в России, что в Украине, и те же 70е, когда в СССР практически ничего не происходило, да и в мире не особо много событий)..
Я говорю о процессе в общем процесс шёл противодействия или приспособления монголам.. Где удалось противостоять - противостояли.. Где не удалось - приспосабливались к новым условиям.. Где удавка монголов ослабла - начали объединяться и создали ВКЛ, которое в будущем (!) стало противодействовать Орде..
Во время так называемого ига князи литовские строили себе спокойно замки в Украине Но опять таки, много-много позже.. А так же князья постоянно переходили на службу, то в Литву, то в Орду (Московию, Владимирщину, Новгородщину и т.д.) и обратно.. Но это всё было уже много позже, уже в 14-15 веках.. | для Kizelgoor:
ну Вы согласитесь, что не было ига для ВСЕЙ Руси на 300 лет, как нам в совке рассказывали? Все-таки куча замков построена в тот период. Та даже Данило. Основал Львов, Холм, Хуст и много других городов. Построил большую крепость Хотын. Разве под игом такое возможно? | Украина является основателем ООН
смешно. | для ДонМастер:
Чтобы было ещё смешнее, могу сказать, что и Белоруссия тоже. | Украина является основателем ООН
смешно.
Я сейчас что-то напишу, просто умрете со смеха. Беларусь ТОЖЕ основатель ООН! )) | для -ARHIMED-:
Да нет, корону получил как раз Данило от Папы. А взамен требовал собрать поход европейцев против ордынцев. У Папы не получилось и Данило похерил свое превращение в католика. То есть он основал титул короля в Галиче. Там было всё несколько сложнее.. Даниил Галицкий был очень умный правитель, понимающий, что и как происходит.. после нашествия монгол в 1237-38 годах он уже понимал, что следующий поход монгол будет на Чернигов, Киев, и, соответсвенно, Галич. Поэтому и послал письмо Папе, с предложением объединить Европу против монгол, и в результате, когда монголы уже жгли Киев, получил в "подарок" корону "Короля Галича", и обещание, что если он примет католичетсво, и перекрестит всех своих подданых, что святой престол подумает, чем он сможет в будущем помочь свои братьям по вере.. Даниил понял, что ничего о Европы он уже не получит, а поэтому выслал гонцов на границы княжества, выехал сам на встречу, принял войска монголов, как союзников, принял вассальную клятву монголам, свою дружину присоединил к монгольской в походе на европу. А в результате данного шага получил, что монголы Галицко-волынское княжество не то что не жгли, а прошли сквозь него очень аккуратно, как по своей земле. Даниил получил право за собой и своими потомками на княжение на всей западной Руси и восточной Польше (что была ещё Польшей, но монголы УЖЕ считали её своей землёй). И спокойно правил на своей земле, проводил свою независимую (с небольшой оглядкой на орду) политику, и заложил фундамент построения в будущем ВКЛ.. Потом же уже Львовичи заново просились в лоно католической церкви и получали корону королей Галицких заново.. И первый король галицикй (если не ошибаюсь) был уже из польской династии, владев Галичем по династическому браку.. | ну Вы согласитесь, что не было ига для ВСЕЙ Руси на 300 лет, как нам в совке рассказывали? Все-таки куча замков построена в тот период. Та даже Данило. Основал Львов, Холм, Хуст и много других городов. Построил большую крепость Хотын. Разве под игом такое возможно?
не помню уже где и копаться, но вроде бы, как князь брал на эти строения разрешения у орды | для -ARHIMED-:
Синхронно)) Хотя иногда и 7 секунд важны)) | Почти во всём согласен с Kizelgoor
кроме:
И, кстати, Генеральный секретарь ЦК КПСС в СССР был единовластным главой 15 независимых государств (союзных республик), мог заключать союзы, объявлять войны и т.д. от имени ещё 12 государств и т.д. и т.п, но при этом ССР называют империей не по этому, а потому, что, кроме всего прочего, Ген.секретарь объединял верховную законодательную, исполнительную, политическую и судебную власть (в Великобритании королева всего лишь почетный пожизненных председатель палаты лордов, имеет совещательный голос и имеет право накладывать "вето" на законопроекты, то есть даже нет всей полноты законодательной власти)
Генсек КПСС не был главой ни 15 государств, ни самого СССР.
Он был главой партии безраздельно правящей в стране и во всех республиках.
Все главы республик подчинялись ему по ПАРТИЙНОЙ линии, но номинально не обязаны были ему подчиняться.
Только в конституции была статья о "руководящей и направляющей роли КПСС".
Так же номинально руководил страной Совет министров и Верховный совет СССР.
Но практически всё решалось в ЦК КПСС, узурпировавшего Власть в стране. | для Бильбо-хоббит:
Да прикольно )) Нубству и невежеству бой в историческом топике! | для Бильбо-хоббит:
для -ARHIMED-:
сорри, был не прав) | для МаркизПомидор:
Кстати "руководящая и направляющая роль" официально была закреплена только в брежневской конституции 1977 года. До этого даже и этой формальности не существовало. | для -ARHIMED-:
ну Вы согласитесь, что не было ига для ВСЕЙ Руси на 300 лет, как нам в совке рассказывали? Все-таки куча замков построена в тот период. Та даже Данило. Основал Львов, Холм, Хуст и много других городов. Построил большую крепость Хотын. Разве под игом такое возможно?
естественно не 300 лет - максимум 250 даже для Московии.
а Западные княжества объединялись в ВКЛ...
но позже, а не во время нашествия | для Бильбо-хоббит:
Кстати "руководящая и направляющая роль" официально была закреплена только в брежневской конституции 1977 года. До этого даже и этой формальности не существовало.
верно, но практически таковой была - увы
если помните то Сталин до 41-го номинально был только руководителем партии и всё | по реформе 1897 года рубли имел "золотой стандарт" (то есть мог был быть обменен) и составил 0,774235 г чистого золота. Сейчас тройственная унция, то есть 31.1 гр. золота, стоит порядка 1200-1280 $ или 40-41$ за грамм, или 31-31,8$ за российский рубль 1897 года, но при этом учитываем, изменение покупательской способности валют, изменение стоимости золота, после повальной девальвации валют.. То есть полученный результат нужно умножить ещё на 15-20..
спс, странная штука получается Иван 4й попросил у бояр 100к, как пишет Ключевский, за вынужденную командировку в 1564, а потом добавляет, что на их деньги (т.е.Российской империи) это 6 млн рублей, сочинение написано, как я понял после 1890 года, то есть тогда Грозный попросил просто колоссальную суму, или для того времени небольшая? Хотя, мне кажется это очень много.
Либо он таки во многом приукрашивает реальность? | для Чекистк:
то есть тогда Грозный попросил просто колоссальную суму именно так.. Поэтому и "попросил" у всех бояр (то есть, если исходить из современных понятий, у всех олигархов государства). Поэтому же и миллионеров в те времена не было.. Ну а если точнее, то уровень цен и "стоимости" денежной единицы лучше всего определять по покупательной способности самой мелкой разменной денежки. В те времена (при Иване 4) в ходу были чешуйки (то есть 1/8 копейки) и на неё можно было купить, например, большую булку или бублик.. | для МаркизПомидор:
если помните то Сталин до 41-го номинально был только руководителем партии и всё + ещё председателем Совета Народных коммисаров (Премьер-Министром), то есть главой исполнительной власти; а после 41го, после смерти Калинина, стал и председателем Верховного совета (то есть главой законодательной власти).. Хрущёв, то же совмещал то 2, то 3 должности, Брежнев совмещать не стал, но ввёл положение (вначале подзаконным актом, а потом внёс и в конституцию) о руководящей роли партии и, по сути, передал всю полноту всех ветвей власти в ЦК партии. | Я вот как думаю про Нашествие Монголов и понимаю - до чего СТРАШНОЕ было время. Причём для всех:
Князьям непонятно что будет, с кем дружить, с кем воевать. Одна малейшая ошибка и нет тебя и твоего княжества...
А простым людям и вообще: то ли поля сеють по весне, то ли бежать в леса, то ли вовсе заранее для себя моглиы копать... | для AlkisTer:
Конечно страшное. Но может быть, для людей той эпохи не столь уж и непривычное.
Князьям было вполне привычно заключать союзы в том числе и со степняками. Скорее всего, когда отряды Батыя ушли стало понятно, что это всё-таки не завоевание в полном смысле слова, а пускай и масштабнейший, но набег.
Кстати, чем труднее жизнь, тем выше она ценится. Количество самоубийств, как это не парадоксально, сокращается во времена войн и прочих смут. | для Kizelgoor:
ДО 41-го года
взял самое простое, вот список председателем Совета Народных коммисаров (Премьер-Министром):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB %D1%8C_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0 %B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
23-24гг - Ленин
24-30гг - Рыков
30-41гг - Молотов
41-53гг - Сталин (с 46г - Председатель Совета Министров СССР)
смотрим занимаемые им должности до 41-го
1-й Народный комиссар рабоче-крестьянской инспекции РСФСР - 20-22гг
2-й Народный комиссар государственного контроля РСФСР - 19-20гг
1-й Народный комиссар по делам национальностей РСФСР - 17-23гг
1-й Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) 3 апреля 1922 — 10 февраля 1934
В 34-м возникла не большая заминка на расстрелянном съезде генсеком чуть не избрали Кирова.
Сталин слегка отступил убрав саму должность генсека. Его и Кирова избрали секретарями ЦК. Киров потом как то очень во-время погиб...
Так что с 34 по 41-й Сталин был "всего лишь" секретарём ЦК КПСС, одним из секретарей.
для AlkisTer:
Я вот как думаю про Нашествие Монголов
да в общем то тогда вся жизнь такая была - расслабляться не давала
более спокойная и стабильная - при сильном централизованном государстве... |
<<|<|322|323|324|325|326|327|328|329|330|331|332|>|>>К списку тем
|
