Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|324|325|326|327|328|329|330|331|332|333|334|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Stroblz:
А к вашей подружке особенно, котрая вдруг за неделю возомнила себя величайшим историком и знатоком военного дела
О Фелосте в этой теме:
In the Kingdom of the Blind, the Man with One Eye Is King
Раз Вы знаете три языка, то поймете. | 6556 2012-10-18 16:27:59
Мы заканчиваем нашу работу.
Оставляем Вас с другими флудильщиками:
грызите друг друга.
но все не так
6561 2012-10-18 19:15: | В данной теме:
"Кто не такой как мы - тот хуже"
"...Летим со мной, летим со мной -
С тобой мы победим.
Умрешь за Бога, наш герой,
И мы тебе вручим.
Аусвайс, аусвайс, аусвайс на небо,
Аусвайс на небо.
Летим со мной, летим со мной:
Порвем их на куски.
Раздавим сапогами
Их мятежные мозги!
Давай, картечью демонов
Размажем по стене.
Давай, мечами выпустим
Весь ливер сатане!"
Агата Кристи «Аусвайс на небо»
Мы уходим, но мы еще сюда вернемся! | Xmm_HeroR
Вспоминайте переодически что пишете :) А то всё время что-то новое требуете. Вам же всё дано было, хоть и не сразу, только вы отказываетесь это читать.
данных о нахождении P-51D в СССР нет
Вым было показано, что их нет только у вас, потому что вы даже не искали, либо искали плохо
Так же и остатки В-29 собирали по всей стране и по оккупированной зоне Европы и на их основе 2 года создавали Ту-4
Вым была дана исчерпывающая информация на основе чего делали ту-4. По европе обломки никто не собирал. Были 3 "честно" прихватизированные у сша самолёта с которых делали ту -4.
В приведенном Вами источнике на английском языке нет никакой информации ни о датах, ни о других подробностях о поставках.
Там речь идет скорее всего о челночных операциях в Полтаву, где немцы уничтожили ряд американских самолетов.
Там прямо написано о чём идёт речь. Информация что были поставки дана. Ищите её и проверяйте.
Про танковую дивизию невидимку. Я там недалеко живу кстати и много раз бывал -1,5 часа на машине :) Расскажите как всё ж там целая танковая дивизия проскочила незаметно, как и где в Тильзит переправлялась ?
Там всего 2 моста есть на сотни километров территории (даже в наше время). Один железнодорожный, второй обычный (называется мост королевы луизы "врата в город зовут на местном жаргоне", на нём 2 машины максимум разъехаться могут, с него сразу попадаешь практически в центр города, городок то маленький). Других путей переправы там нет. Речка глубокая, берега тож не самые низкие, да и по ширине не ручей. Вокруг много лесов через которые танки не проедут. Дорога на мост всего одна, идёт в горку (если ехать со стороны Литвы) До этого в неё соединяются ещё несколько дорог.
По этому мосту двигались войска немцев. Тысячи человек и единиц техники не переправить за 1 минуту и даже за 1 час. Подсчитайте сколько через него немецких войск переправлялось на 22 числа и сколько на то времени нужно
Такой стратегический объект оставили без охранения ? Ну это глупости полные.
Единственный танк, который подобрался ближе всего к Тильзиту в тыл противника это заблудившийся КВ. Причём совсем другой части и описание этого есть. Залез он в тыл к немцам случайно, они потом с ним бодались несколько дней. Закончилось всё дело на глаз примерно в 40-50 км от Тильзита южнее Расейняй. Там экипажу за его героизм памятник поставили, и похоронили с военскими почестями сами немцы. До сих пор стоит | для Stroblz:
для устройства переправ
30-й и 4-й понтонные полки подчинить военному совету 11-й армии. Полки иметь в полной готовности для наводки мостов через р. Неман. где источник о поставке 2 P-51D с полной проектной документацией?
Так чем же плоха советская зенитка 85 мм в 1941 году?
Так что там с углом то?
что про тип или модификацию немецкого танка в 1941 году, способного выдержать снаряд советской зенитки 85 мм.
Расскажите как всё ж там целая танковая дивизия проскочила незаметно, как и где в Тильзит переправлялась ?
Вы докатились уже до опротестовывания Директивы № 3 Генштаба СССР от вечера 22 июня 1941 года, где сказано о вспомогательном ударе немцев на Тильзит.
С каждым постом Вы все сильнее деградируете.
Там всего 2 моста есть на сотни километров территории (даже в наше время)
И что из этого?
Немцы утром в 4.30 22 июня сумели переправить в том же районе целый 41 МК в считанные часы и ничего, а советские войска не могут.
Предела человеческой глупости и однобокости во взглядах нет.
Вот немецкие переправы остались на месте.
Да еще для устройства переправ 30-й и 4-й понтонные полки подчинить военному совету 11-й армии. Полки иметь в полной готовности для наводки мостов через р. Неман.
Это из Директива штаба ПОВО от 18 июня 1941 года.
До кучи и ее не признавайте, она опять в разрез с Вашими гнилыми идеями.
Так что было на чем и как переправляться не только одной танковой дивизии, но и целому корпусу.
Тысячи человек и единиц техники не переправить за 1 минуту и даже за 1 час. Подсчитайте сколько через него немецких войск переправлялось на 22 числа и сколько на то времени нужно
Вот именно. Немцы сумели переправиться за пару часов. Целым 41 МК. А это даже не тысячи человек, а гораздо, гораздо больше.
Вы тупите в угоду Вашим выдуманным идеям и желанию поспорить.
Трудитесь.
Вы мне надоели. | | Вы докатились уже до опротестовывания Директивы № 3 Генштаба СССР от вечера 22 июня 1941 года, где сказано о вспомогательном ударе немцев на Тильзит да задолбал ты скулить про свою директиву )) Если ты читать не умеешь, то эт не значит что тута все неграмотные..Нет в директиве слов об ударе "на Тильзит"..Там, согласно приведённому тобой тексту удар наноситсяв направлениях Тильзит..т.е. не указан населённый пункт по которому наносится удар, а указано направление.. | Как это могло произойти?
Ведь мы были сильнее.
Ну, да. Лучшие по мозгам. А говорили за нытьё на форуме банить будут... | Правильно сказано.........
С каждым постом Вы все сильнее деградируете.,
Немцы утром в 4.30 22 июня сумели переправить в том же районе целый 41 МК в считанные часы и ничего, а советские войска не могут.
Немцы пользовались стационарным мостом. Который там 100 лет стоит. А потом да, любезно оставили единственный на всю округу мост дивизии КА...... :)
Далее
В 14 часов 25 минут распоряжением штаба корпуса за № 7 командиру 23-й танковой дивизии поставлена задача о готовности к действиям в направлении Варняй.
Командиру 28-й танковой дивизии из района ст. Павянчай (Это северо запад Шяуляй!! )
Т.е. 22 числа в 14:25 Танковая дивизия "невидимка" стояла аж на севере Литвы!
Далее
КОМАНДУЮЩЕМУ 8-й АРМИЕЙ
БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 4 ШТАКОР 12 МЕХ. 22.6.41 21:00
2. 28-я танковая дивизия вышла в район Пожижмели, Тавци, Покумульщи (5–6 км западнее м. Куршаны)
7. Правая колонна 28-й танковой дивизии при выходе из района расположения в исходное положение в момент выхода была подвергнута бомбардировке тремя самолетами противника. По предварительным данным, прямым попаданием выведен из строя один танк.
8. 28-я танковая дивизия получает задачу к рассвету 23.6.41 г. занять исходное положение для атаки.
Командир 12-го механизированного корпуса
генерал-майор ШЕСТОПАЛОВ
Начальник штаба корпуса
полковник КАЛИНИЧЕНКО
Что вам ещё нужно ? Почему в сводках нет никаких данных об участии этой дивизии в боях. 2 числа?
А командир 12МК оказывается даже и не знал что дивизия за 6 часов успела прокатиться в Тильзит и вернуться обратно , :)
Вы докатились уже до опротестовывания Директивы № 3 Генштаба СССР от вечера 22 июня 1941 года
Это вы всё опротестовываете угоду Вашим выдуманным идеям
Там ничего не сказано. Там дано направление
В посту 6566 вам правильно сказали - научитесь читать, а потом уже тупите в угоду Вашим выдуманным идеям | а вы решили тему перемалывать до следующего 22 июня?))
не, ну просто интересно, к конкретному выводу так и не пришли, только вырезками из истории бросаетесь)
хотя почитать интересно... | ДИРЕКТИВА ВОЕННЫМ СОВЕТАМ ФРОНТОВ № 3 22 июня 1941 г.
1. Противник, нанося удары из Сувалковского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск
В ней прямо написано что противник наносит удар в направлении. Тильзитское направление - это направление Шяуляй-Расейняй-Таураге.
Именно там шёл 41 МК вермахта
Почему это направление было так важно и нашло отражение в директиве ? Да вот из-за этого:
1. Таураге - единственный железнодорожный узел в том районе (железная дорога Тильзит – Шяуляй - Рига)
2. Там же проходит аналогичная автомобильная дорога
Потеря единственного в районе такого транспортного узла будет критической для любой стороны. Это понимали и руководство КА, и немцы.
НО это упорно не понимаете вы ....... | для Stroblz:
Вот и читайте, что приводите.
Противник, нанося удары из Сувалковского выступа на Олита
Здесь написано откуда и куда наносится удар (из -на)
из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов
Здесь то же написано из - на
вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск
А вот здесь уже просто перечисление населенных пунктов, в направлении которых наступают немцы
Не написано из Тильзита на Шауляй, как было до этого написано из-на.
Написано на Тильзит и на Шауляй.
Почему в сводках нет никаких данных об участии этой дивизии в боях.
А Вы не заметили, что в сводках ничего не написано вообще про первую половину дня 22 июня.
Не заметили, так обратите внимание.
А командир 12МК оказывается даже и не знал что дивизия за 6 часов успела прокатиться в Тильзит и вернуться обратно
Мог и не знать, так как связь была с дивизией нарушена до 14.00, что имеет подтверждение свидетелей.
Черняховский действовал согласно предвоенным планам из "красного конверта".
А я могу еще предположить, что была нарушена из-за дальности ухода дивизии от штабов. (это только добавляющее предположение, так как факт отсутствия связи зафиксирован).
Вот согласно нового приказа, после восстановления связи) В 14 часов 25 минут распоряжением штаба корпуса за № 7
28 ТД и бросилась назад. И потратила все горючее, что тоже зафиксировано документально.
А под Шауляем дивизия была днем 21 июня.
Научитесь читать документы как написано, а не так, как Вам хочется. | для Stroblz:
В ней прямо написано что противник наносит удар в направлении. Тильзитское направление - это направление Шяуляй-Расейняй-Таураге.
Именно там шёл 41 МК вермахта
Посмотрите описание боев.
На каждый день есть указание на места, где советские войска атаковали немцев.
Первое направление движения немцев на Расейняй. Это существенно восточнее.
Прямо на Шауляй немцы не наступали ни 22 иююня, ни 23 июня.
Разуйте глаза и читайте литературу по теме, о которой пытаетесь убого рассуждать.
Что Вы все пытаетесь выдумать, когда все местоположения немецких войск известны? | для Stroblz:
Вы сами приводили распоряжением штаба корпуса
Правда, как-то кургузо.
Вот и прочитайте это распоряжение, потом посмотрите где расположен населенный пункт, на который надо наступать 28 ТД и на карте и посмотрите как он соотносится с дорогой Тильзит- Шауляй.
Тогда Вам будет понятно местоположение немецких частей во второй половине 22 июня. | для Stroblz:
где источник о поставке 2 P-51D с полной проектной документацией?
Так чем же плоха советская зенитка 85 мм в 1941 году?
Так что там с углом то?
что про тип или модификацию немецкого танка в 1941 году, способного выдержать снаряд советской зенитки 85 мм.
Провалившись с этими вопросами и не зная, что ответить взялись за следующую вопиющую бессмысленность с Вашей стороны?
Понадеялись, что все, кто может Вас грамотно опровергнуть ушли из темы?
Отнюдь!
Возможно, лично для Вас будем делать исключение.
Хотя и не обязательно.
По настроению.
Пока, упрямая неграмотность в военных вопросах. | Xmm_HeroR
Так вот и почитайте.
Мог и не знать, так как связь была с дивизией нарушена до 14.00, что имеет подтверждение свидетелей.Вот согласно нового приказа, после восстановления связи) В 14 часов 25 минут распоряжением штаба корпуса за № 7 28 ТД и бросилась назад.
Т.е. Дивизия получила приказ и её местоположение не уточнили, также как и состояние ?
Дивизия с момента восстановления связи не сообщила где находится в данный момент ?
Дивизия не отчитывалась никому о своих действиях ? БОлее того тупо развернулась назад следуя приказу ?
Т.е. в Мск знали что делала дивизия и отразили это в директиве, а в корпусе и армии не знали ? Не бред ли получается ? Или командир ТД отчитывался прямиком Жукову секретными донесениями в обход своего командования?
Да и подсчитайте сколько времени на такой рейд потратится........
Разуйте глаза и читайте литературу по теме, о которой пытаетесь убого рассуждать.
Именно читайте - всё есть, а не развивайте бурную фантазию на своих предположениях, основанных только на том что раз нет данных значит можно придумать всё что угодно | Фелосте
Понадеялись, что все, кто может Вас грамотно опровергнуть ушли из темы?
Не уходите - без вашего троллинга будет скучно :)
Это случайно не вы та, которая может всех опровергнуть со знаниями школьной программы и первым попавшим под руку копипастом гугла ? :) И ещё пытается опровергнуть историю :)
Провалившись с этими вопросами и не зная, что ответить взялись за следующую вопиющую бессмысленность с Вашей стороны?
Провалились по всем вопросам именно вы. Не ответили ни на 1 вопрос, зато вам были даны и ответы и источники, только вы это не хотите видеть
Ну конечно, тогда ж тролить не получится :)
Пока, упрямая неграмотность в военных вопросах.
Эт вы правильно сказали про себя. Бурные фантазии и никаких доказательств.
Кстати чего обвинений так мало в этот раз :) Норматив то свой выполняйте :) А то из жирного троля упадёте до мелкого :) | Xmm_HeroR
Ещё в дополнение к 6575
почему авиация, которая летала бомбить Тильзит, не сообщила что там свои танки ? | Написано на Тильзит и на Шауляй нет, не написано ) Указано направление..а, как говорят в Одессе, это две большие разницы..
Понадеялись, что все, кто может Вас грамотно опровергнуть ушли из темы? бгггг )) Пиши есчё )) Есчё и есчё ) И кури того что ты там куришь - больше, ещё больше )) И ЧСВ ещё немножечко подраздуй )) | Я вернулась в тему.
Ура! | для Фелосте:
Большое спасибо моим друзьям и сокланам за такую усидчивость и настойчивость.
Вы сделали больше, чем можно было ожидать.
особое спасибо тебе - Фелосте!
Ты просто охотница на троллей.
А также великая эпическая сказительница.
Твои посты 5918 и 5919 великолепны.
Я еще не все прочитала, потом выскажу отдельные благодарности. |
<<|<|324|325|326|327|328|329|330|331|332|333|334|>|>>К списку тем
|
