Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|>|>>
| Автор | Что убивает тьму и как ей помоч........ |
|---|
для Molok:
Ну заметим что не баф перекрывал дебаф, а дебаф перекрывал баф и более того был эфективнее бафа) И вы даже выиграли бы, еслиб маг не забыл случайно одеть миники)))
А еслиб эльф был не световиком, то и вовсе без шансов вынесли даже с таким магом ибо они подлезли под всё под что можно было =)
Если бы эльф не был баффером, они бы так не подставились =) А бафф как раз таки перекрывал дебафф, атака таки плюсовалась, замедление не имело эффекта. Магу же было попросту удобно лупить по кучкующимся оппонентам. | замедление не имело эффекта. Магу же было попросту удобно лупить по кучкующимся оппонентам.
у танцев было -2 ини , у псов было -0,7. Минус, заметь =) копейки, но всёже =) | для Molok:
Плюсы к атаке были существенней =) Если бы эльф сообразил единорога в толпу воткнуть, был бы вообще ахтунг =) | | еще можно было кастануть масспроклятье | для Molok:
Если бы эльф сообразил единорога в толпу воткнуть, был бы вообще ахтунг =)
Во во если бы рог стоял в толбе от дебафера толку бы небыло вообще ... | для bogdanqwer:
Масспроклятье не сильно задевает оппонента в невысоким разбросом =) Гораздо полезней накрывать новые цели замедлением и слабостью, а также оставить ману на эндшпиль. | для The_BaziS:
Против тьмы единственное оружие - свет | рекорды в охоте на 12 отбалансированном.
кошмары - 689
боевые единороги - 698
инквизиторы - 598
птицы грома 1257
пещерный гидры - 1181 (при инициативе почти в два раза меньше)
архиличи - 605
и лишь джины султаны - 2067 , но если добавить бы им тройные миники, то ...
по моему слабость 5 апа у варваром понятна без слов.
ОМГ, пытаться показать слабость своих стеков на рекордах в охоте - это новое слово в нытье. | | тьма все равно победит 8)) пофиг что тут не так 8) | | проклять можно арабов к примеру... у них разброс не плохой... | для l7axan:
Не твоя правда. Скорее наоборот, баффы массовые лучше всего Тьмой ослабляются. В случае отсутствия световика на поле противник просто не подставляется по масскаст до тех пора, пока не начнется мясо =)
для Black-Sabbath:
Арбы - частный случай. Против рыца со ставкой на арбов проклятием можно бой начинать =)
Против остальных, как правило, рулит связка замедление+ослабление. Замедление выигрывает время для каста ослабления, это стандартная связка. | | Арбы - частный случайа латы с уроном 2-5, темные всадники с 7-14 | для bogdanqwer:
Предстваьте себе, я знаю про это! =) Но только вот на всадников и латов сначала кидается замедление, потом ослабление и только потом проклятие. Не в последнюю очередь потому что вокруг них как правило ещё кто-то стоит =)
Арбы же ходят следом за героем и нужно немедленное ослабление их выстрела, в этом случае проклятие дает больший эффект чем ослабление. | для Zambor:
дак это не нытье, это лишь констатация факта.
нытье так понимаю просить, что то изменить. | ОМГ, пытаться показать слабость своих стеков на рекордах в охоте - это новое слово в нытье.
ну среди 5 апов птицы грома одни из самых убогих по полезности апгрейда, уж они-то точно не показатель нытья. | Разговор пошел ни о чем :( Какие-то есть еще конструктивные предложения и аргументы "за" или "против"? Не нужно терять смысл темы и дискуссии.
Под итожу, что мне запомнилось:
Первое, что предлагал автор топика - Изменить резист тьмы. Чтоб резистился не эффект, а длительность, другими словами - резист должен действовать на СМ героя.
Второе - дать полноценные масс касты для света и тьмы (выбор между кастом на героя или область 4х4).
Аргументы - Контраргументы:
Тьма сильнее света. - ДА, но свет не резистится и накладывается в полную силу.
Что за проблема взять герою больше СМ? - Не допустимое предложение для дебафера, он и так много теряет статов около 12, а также отсутствие навыков атаки/защиты.
Введение масс заклов сделают имбой свет и тьму. - Для света принципиально ничего не изменится, он и сейчас используется почти в полную силу. А тьма наконец-то станет конкурентной. Почему так? Ну это сложно объяснить почему бафер одним кастом может охватить все войско, а дебаферу на это надо как минимум два хода, а это в два раза больше времени и маны.
Ниже приводятся цифры, подтверждающие контраргументы:
Сначала о правилах нанесения урона.
- Если «Нападение» атакующего отряда больше «Защиты» обороняющегося отряда, то:
Суммарный урон=количество атакующих существ*урон*[1+0,05*(нападение-защита)]
Возьмем к-во атакующих - 1, урон - 1.
1) Разность в атаке/защите 10
1*1*(1+0,05*10)=1,5 (урон)
2) Разность в атаке/защите 20
1*1*(1+0,05*20)=2 (урон)
Как я думал раньше, то увеличение урона должно было составить 5%*10=50%, а оказывается прирост составил 33,33%. И это еще печальней для баферов и дебаферов, так как более значимей делает перки атаки и защиты!!! Итого получается 33,33%/10=3,3% (за стат).
А теперь на наглядном примере, кто опасней на 11 лвл демон-атакер или демон-дебафер (ввели полноценные масс касты):
11лвл - это 40 очков навыков.
Атакер:
Статы: Атака/Защита - 29/26
Навыки: Искусное нападение/Холодная сталь/ББ
Искусное нападение: 30% или +9 к атаке (30%/3,33%=9)
Холодная сталь: 10% или +3 к атаке
ББ:
для чертей и ОД: 33-50% или 10-15 к атаке
для церов: 16-25% или 5-7 к атаке
для сукк: 7,6-16% или 2-5 к атаке
для коней: 6,25-12,5% или около 2-4 к атаке
Дебафер:
Статы: Атака/Защита - 23/23 СМ/Знание - 4/5
Навыки: Искусная ТМ/Повелитель Разума/Повелитель проклятий
Что есть в арсенале:
Слабость: -12 атаки на всех
Проклятие, Замедление, Рассеянность.
Если два этих демона встретятся друг против друга, не ужели вы безоговорочно отдадите победу дебаферу? Даже при полном наложении дебафов, я бы не сказал, что имеет большое преимущество дебафер. А если учитывать гейт, которые не попал под все дебафы, то у дебафера вообще шансов мало остается. А добавте сюда еще ход коней и сукк до героя, а в некоторых случаях и церы с чертями подойдут. Так само это касается и остальных фракций. Такое ощущение, что люди думают, если дать демонам, некрам и ТЭ полноценную магию тьмы, то они будут бить с прежней силой, но еще и замедлят, и ослабят, и проклянут. Конечно, представляя такое в голове, рисуется имбовая фракция!
p.s. Предыдущие мои расчеты были не точны для ББ, так как я брал не процентный прирост, а процентную часть урона до и после влияния ББ. Правильный расчет:
Урон без ББ - 2; урон с ББ - 3
"Урон с ББ"-"Урон без ББ"=3-2=1;
2 - 100%
1 - х
х=100%*1/2=50% - урон возрос на 50%
Проверяем: 2+2*0,5=3 (расчеты "на пальцах" чтоб уже всем понятно было :))
p.p.s. извиняюсь, за частичное дублирование постов, но не хочется терять идею топика во флуде.
p.p.p.s. может я забыл какие-нибудь важные аргументы "против", пожалуйста напишите. Желательно, чтоб они на что-то обосновывались, а не были просто догадкой или типа "я где-то читал, слышал". Спасибо. | и еще один + к вводу масс заклов.
После их ввода, проще будет строить баланс для магии света и тьмы, так как убирается случайная составляющая - выбор области 4х4. | для SeriyVolk:
тут всё чётко и ясно... теряем а втаке и защите и не приобретаем равноценной плюшки от тьмы... я думаю большинство то это понимает...
камень преткновения в том КАК сделать тьму боеспособной чтобы ГВД не утонуол в слезах и соплях. | и еще один + к вводу масс заклов.
После их ввода, проще будет строить баланс для магии света и тьмы, так как убирается случайная составляющая - выбор области 4х4.
это плюс только дебафферу, частично бафферу, всем остальным это громаднейший минус, если под "масс" ты имеешь ввиду каст сразу на все стеки.
4*4 надо оставлять и отталкиваться от этой механики. | для Black-Sabbath:
камень преткновения в том КАК сделать тьму боеспособной чтобы ГВД не утонуол в слезах и соплях
извиняюсь, но ты хоть читал пост 676, вроде там об этом написано? |
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|>|>>К списку тем
|
