Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|330|331|332|333|334|335|336|337|338|339|340|>|>>
| Автор | Любовь |
|---|
для Магн0лиЯ:
Благодарю за шикарный смайлик __/\__, давно такой искала)
Все благодарности нашему другу Gigach!
Это он подарил его мне. | для Сухов:
Сразу видно, что он не из "Большой колесницы" - на форум не принес - только тебе отдал)
А за "передачу благодарности" поставь себе плюсик в список достижений) | для Магн0лиЯ:
Да не за что
Просто текст то озвучен хорошо - я думаю если слушать с музыкой , то может кому то так и больше понравится) | В Индии Лошо один из самых уважаемых учителей.
Среди sick-тантов | | Да мы все поняли что Магнолия сектантка | А кто в Индии не сектант? Назовете "основную" индийскую конфессию?)
для _SoSfMaT_:
Ты просто эталон толстоты) | кто то где то сказал что бог это и есть любовь
может начнём хотя бы верить в любовь а не в бога)) | для ЗеПрезидент:
бог это и есть любовь
Аминь.
верить в любовь а не в бога
Зачем верить в то что реально существует?
Можно верить в человека. Он как бы есть, но его на самом деле нет. | Как тихие воды под натиском ветра
Волной кипят, стеной встают,
Так размышляет король о Сарахе,
Думая разное об одном человеке.
Сараха говорит две вещи. Первое: разум твой возмущён слухами, ветер поднялся на поверхности твоего разума. Так ты не увидишь меня – хоть я и един, твой дух отражает меня в виде тысячи фрагментов.
Это было верно. Сараха видел короля насквозь.
Тот был весьма озадачен: с одной стороны, уважение и доверие, которые король питал к молодому человеку, подсказывали ему, что Сараха не может быть неправ; с другой – столько людей – так называемых порядочных людей, знатных и образованных, приходили к королю и сообщали о Сарахе:
«Он совсем переменился, он почти безумен, он маньяк, он извращенец, он живёт с женщиной из низкой касты ремесленников.
Он живёт там, где сжигают мёртвых, - это не место для живых людей!
Он забыл старые обряды; он не читает Веды, не прославляет имя Господа.
Никто не слышал, чтобы он медитировал.
Он занимается странными, постыдными, мерзкими делами».
(с) Ошо. Тантрическое видение. Тайна внутреннего опыта. | ...Сараха говорит королю: если вы думаете, что я и ты — это два, то вы бессознательны, то вы дурак, то вы пьяны, тогда вы не знаете, как видеть.
Если вы действительно видите, тогда я и ты — одно, тогда видящий и видимое — не два.
Тогда вы здесь не увидите танцующего Сараху — вы здесь увидите танцующего себя.
Тогда, когда я вхожу в экстаз, вы будете входить в экстаз. И это единственный способ узнать, что случилось с Сарахой, другого способа нет.
Что случилось со мной?
Если вы хотите узнать, единственный способ — это стать участником моей жизни.
Не будьте наблюдателем.
Не стойте в стороне просто как зритель.
Вам придется участвовать в моем опыте; вы должны будете немного потерять себя во мне... | ...Они говорят о самадхи и они читают сутры Патанджали; они говорят о великих вещах, но как только эта великая вещь совершается, они против.
В человеке есть что-то очень странное. Человек — очень странное животное.
Вы можете ценить Будду, но если Будда приходит и просто предстает перед вами, вы будете неспособны оценить его вообще — вы можете пойти против него, вы можете стать врагом.
Почему?
Когда вы читаете книгу о Будде, все хорошо: книга — в ваших руках.
Когда нужно предстать перед живым Буддой, он не в ваших руках — вы попадаете в его руки.
Отсюда страх, сопротивление; хочется сбежать.
А лучший способ скрыться — это убедить себя, что он был неправ, что-то с ним не то.
Это единственный путь — если вы докажете себе, что он неправ.
И вы сможете найти в Будде тысячу и одну вещь, которые могут выглядеть неправильными, потому что у вас косоглазие, и вы слепы, и ваш ум в смятении.
Вы можете спроецировать что угодно... | Ну, раз ни у кого возражений нет и с Ошо пока никто не спорит... продолжим)
Сейчас еще несколько фрагментов с той же книжечки будет. | ...есть ли различие между подходом Шивы и Сарахи к Тантре?
Реально, по существу, нет. Но что касается формы, то религии различаются только по форме, методологии...
Подход Шивы — это подход преданности, это подход молитвы, любви.
Подход Сарахи — это подход медитации, осознания.
Различие остается формальным, потому что когда любящий и медитирующий достигают, они достигают одной и той же цели.
Их стрелы выпущены под разным углом, но они достигают одной цели.
Их стрелы выпущены из разных луков, но они достигают одной цели.
Лук, в конечном счете, не имеет значения.
Какой лук вы выбрали, не имеет значения, если цель достигнута.
Это два лука, потому что человек предельно разделен на две части: думание и чувствование. Или вы можете достичь реальности — через мышление, или вы можете достичь реальности через чувствование.
Буддийский подход — подход Будды и Сарахи — через ум.
Сараха движется, в основном, через ум.
Конечно, ум должен быть оставлен позади, но именно ум должен быть оставлен.
Постепенно ум должен исчезнуть в медитации; именно ум должен исчезнуть, именно мышление должно быть трансформировано, и должно быть создано состояние без мыслей.
Но помните: это состояние без мыслей, и оно может быть создано лишь медленным отбрасыванием мыслей, постепенно...
Подход Шивы — это подход чувства, сердца. Чувство должно быть трансформировано.
Любовь должна быть трансформирована так, чтобы она стала молитвой.
На пути Шивы поклонение и божество остаются, бхакта и багван остаются.
В окончательном пике оба они исчезают друг в друге...
Когда Тантра Сарахи достигает высшего пика, остается следующее: ни “ты”, ни “я” не прав, не истинен, не существует. Есть встреча двух нулей, а не тебя и не меня, не “я” и не “ты".
Два нуля, два пустых пространства растворяются друг в друге... потому что все усилие на пути Сарахи направлено на то, чтобы растворить мысль, а “я" и “ты" — это части мысли.
Когда мысль полностью растворена, как ты можешь назвать себя “я”? И кого ты назовешь своим богом?
Бог — часть мысли, это создание мысли, конструкция мысли, конструкция ума. Поэтому все построения ума растворяются и возникает шунья, пустота... | ...На пути Шивы вы более не любите форму, вы более не любите — вы начинаете любить все существование. Все существование становится вашим “ты”; вы обращаетесь ко всему существованию.
Чувство собственности исчезает, ревность исчезает, ненависть исчезает; все, что есть отрицательного в чувстве, исчезает, и чувство становится чище и чище.
Приходит момент, когда есть чистая любовь.
В этот момент чистой любви вы растворяетесь в “ты”, и “ты” растворяется в вас.
Вы также исчезаете, но вы исчезаете не как два нуля; вы исчезаете, как возлюбленный исчезает в любящем и любящий исчезает в возлюбленном.
До этого момента они различны, но и это лишь формальное различие.
За пределами этого какое имеет значение, исчезаете ли вы как любящий и возлюбленный, или вы исчезаете как два нуля?
Основной смысл, фундаментальный смысл в том, что вы исчезаете, ничего не остается, никакого следа не остается. Это исчезновение есть просветление.
Поэтому вы должны понять: если вас привлекает любовь, вас привлечет Шива, и Книга Тайн станет вашей тантрической Библией.
Если вам подходит медитация, тогда вам подходит Сараха.
Это зависит от вас.
Оба правы, оба отправляются в одно и то же путешествие.
С кем вы бы хотели путешествовать — это ваш выбор.
Если вы можете быть одиноки и блаженны, тогда Сараха...
Если вы не можете быть блаженны, когда вы одиноки, и блаженство приходит к вам, когда вы с кем-то, тогда — Шива.
Вот различие между Тантрой индуистской и Тантрой буддийской... | | Молчание - знак согласия) Это не может не радовать) Продолжим) | ...Возлюбленный Ошо, я всегда согласен со всем, что бы ты ни говорил — тогда почему моя жизнь не изменяется?
Может быть, из-за согласия. Согласны ли вы со мной, или не согласны — ваша жизнь не изменится. Это не вопрос согласия или несогласия — это вопрос понимания, а понимание находится за пределами как согласия, так и несогласия.
Обычно, когда вы соглашаетесь, вы думаете, что поняли меня. Если вы поняли меня, вопрос согласия или несогласия не стоит.
Как вы можете соглашаться с истиной? Или не соглашаться?
Солнце взошло — вы согласны? Или вы не согласны? Вы скажете, что этот вопрос неуместен.
Согласие, несогласие — это о теориях, не о истине.
Поэтому когда вы согласны со мной, вы, в действительности, не соглашаетесь со мной; вы можете чувствовать, что я согласен с вашей теорией, которую вы уже носили с собой.
Когда бы вы ни ощущали, что Ошо в согласии с вами, вы ощущаете, что и вы согласны с Ошо.
Всякий раз, когда я не согласуюсь с вами, возникает проблема — тогда вы не согласны со мной. Или вы не слушаете это, или вы не слышите это. Вы просто закрываетесь, когда я говорю что-то, что не согласуется с вами.
Это не вопрос согласия или несогласия. Отбросьте это!
Я здесь не в поиске каких-то новообращенных. Я не пытаюсь дать какую-то философию, я не преподаю никакой теологии. Я не ищу последователей, я ищу учеников — а это совершенно другая вещь, абсолютно другая.
Ученик — это не тот, кто соглашается; ученик — это тот, кто слушает, кто учится. Само слово “ученик" связано с изучением, с познанием.
Ученик — открыт, для познания. Последователь закрыт.
Последователь думает: "Нет ничего нового и нет нужды оставаться открытым - все закончено, сказано, я со всем согласен, душу можно закрыть".
Ученик никогда не может позволить себе закрыться — нужно так многому научиться.
Как вы можете соглашаться или не соглашаться? Ученик не имеет "эго", поэтому кто будет соглашаться или не соглашаться? Ученик есть лишь открытие, и нет никого внутри, чтобы соглашаться или не соглашаться.
Само ваше согласие создает проблему.
Никто никогда не был трансформирован через согласие.
Согласие очень поверхностно, очень интеллектуально: чтобы быть трансформированным, необходимо понимание.
Именно понимание преображает, изменяет.
И когда вы понимаете, вам не надо ничего делать, понимание начнет делать все. Не происходит так, что вначале вы понимаете, затем практикуете, нет.
Само понимание, сам факт понимания идет глубоко в ваше сердце, тонет, и происходит трансформация.
Трансформация — это следствие понимания.
Если вы согласны, тогда возникает проблема: что теперь делать? Я согласился, теперь что-то надо практиковать.
Согласие очень глупо, так же глупо, как и несогласие. А ум очень хитер! Вы никогда не знаете, что вы имеете в виду под согласием... | | Что здесь происходит? | для Наладчик:
Книжку читаем)
Ошо. "Тантрическое видение. Тайна внутреннего опыта." | для Магн0лиЯ:
Я так понял, вслух? | для Наладчик:
Тс, похоже все уснули. |
<<|<|330|331|332|333|334|335|336|337|338|339|340|>|>>К списку тем
|
