| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для ___izum___:
я слышал про партизанский отряд Батьки - по полторы тыс немцев на каждого, но это самые яркие. хотелось бы побеседоывать а ты про каких знаешь? |
| на сколько я помню отряд как раз был украинским, просто группа инженерв, рабочих всех кто был на каком то химическом заводе, при нападении под шумок умудрились стащить несколько тонн ТНТ и потом действительно вызрывали поезда. иногда прикалывались над немцами по черному. |
| у нас катакомбы.а рельсовая война это операция диверсионного отдела генштаба.фашиков довели шо офицеров разжаловывали и на фронт.они поэтому на фронт и просились шо хоть офицерами оставались. |
знаеш когда рота салдат в необьятном лесу, и прочесать его нет никакой возможности, а там где то скрывается 2-3 партизана которые с завидной регулярностью вырезают по несколько салдат в день, устраивают засады, по не воле захочется на фронт где понятно где противник и от куда можно ожидать гранаты, не в погонах было дело, не в погонах.
а этот отряд батьки примечателен был тем что работал независимо от указаний ген штаба, и когда к ним прислали политрука так он носа из базы не высовывал. врать не буду- не знаю но почти уверен что именно за эту независимость скорее всего их и растреляли. |
| ну у нас сначало румыны пришли и всех евреев согнали в лагерь хочеш домой 1 кг золота сдай и свободен.а потом пришли немцы и весь лагерь отправили на ставки куда голубых раков французких завезли.раками до сих пор на привозе торгуют.смотреть на них не могу.вот тогда и началось народное сопротивление.нерубальские катакомбы вообще село спалили за то шо пацаны с солдатами из за девки подрались. |
| Румыны..... интересно как они вели себя на окупированной территории по сравнению с немцами? |
для СолдатНеба:
как обьяснить с военной точки зрения такую ситуацию
1 полностью демонтирована взрывчатка у мостов
откуда инфа что все было разминировано? Да и большинство серьезных рек вдали от границы.
2 скопление большого количества здорового невоорженного населения возле границы которое можно мобилизовать за пару дней если начнется война. Другой вопрос что немцы не дали этих пары дней.
3 к граниые свезены стратегические запасы ГСМ при этом апсолютно не охранялись а если и охранялись то те кто охранял при наступлении даже и не пытались их взорвать?
а это точно стратегические запасы ли все же армейские склады? А то что не взорвали - попробуй взорви без приказа - расстреляют за паникерство.
теперь вторая часть.
во второй половине войны , в 43 году. произошел перелом, и он тоже был не спроста гитлер ослабел. он уже не обладал той силой внушать как прежде. и сталин разочаровавшисьначинает убивать гитлеровску армию планомерно, чем основывается сила внушения - мне понравилось признание одного салдата рейхстага.
в 41-42 вермахт понес потери которые не смог восполнить. А СССР начал производство военной техники в эвакуированных заводах и войска набрались опыта.
Так что все проще.
но перед войной, когда и ежу было понятно что будет напдение, д далеко ходить не надо - чеченская война, там опечатывалось оружие?
перед которой войной? той которая начнется в апреле? или той которая начнется в мае?. |
| та румыны нормально.торгаши. дело можно было иметь.никакого фанатизма.к тому же они смотрели на нас скорее как на пострадавших от Советов а на себя как на спасителей.а спаситель всегда снисходителен.наверное.короче примерно возвращение НЭПа.лавочки бизнес но увы не долго. |
для СолдатНеба:
войну 41-45 гг я к сожалению расматриваю с точки зрения психологии толпы.
1. прямых сылок на документы о разминировании мостов у меня нет. это не более чем слухи. так что пас принят.
2 почему же это не успели вооружить?))) туда свозили полит заключенных и вообще неблагонадежных им и не предполагалось выдача оружия - свозились якобы ради копания траншей, история с теми кто первый принл удар сильно напоминает действия кенерала чичагина при отступлении наполеона, почему- то в момент конда наполеон переходил какую то речку он устроил перестоение войск, в результате наполеон спокойно ее перешел, да конечно вся оставшаяся армия костьи легла при переходе но напоелон со своими драгунами смылся без каких либо последствий. поясню общее основание - предательство.
3. тут я конечно могу шибко ошибатся в обьемах запасенного, но поверь охранялось не одно ведерко, а цистернами, столько что бы хватило немцами добратся до Москвы
в 41-42 вермахт понес потери которые не смог восполнить. А СССР начал производство военной техники в эвакуированных заводах и войска набрались опыта.
Так что все проще
Это как же?2 года войска СССР не потдавались никакому обучению?))))) а потом вдруг раз и обучились?)))) не скорее сместился центр силы лидерства в сторону сталина. он как лидер стал сильнее гитлера и в результате гитлер стал проигрывать.
я имею в виду ВОВ |
для ___izum___:
200 лет и ничего не изменилось
кто то из официцеров наполеона писал стихи от о том что русские ни как не хотят принять их светлый и чистый порядок! по этому его приходится навязывать силой. |
| ну тут ты не прав во многом.во первых заключенных никто не гнал к границе.после захвата Польши их и так хватало.во вторых Германия потому и дружила с Румынией из за нефти и в третьих шо мешало Союзу планировать удар в спину Гитлера?при его десанте в Англию.а перед войной во всяком случае у нас действительно строились лагеря.Одесский военный округ.потом их назвали конц-лагерями и солдаты их освобождали.и про десант в Англию. на Ильичевском судоремонтном заводе стоит 1 в мире самоходный док немецкой постройки полученный по контрибуции.т.е.ты готовишся нанести удар но противник бьет первый и собранные силы теряются. |
О новенький появился (Препарат для общей анестезии, обладающий кратковременным действием и вызывающий быстрое наступление медикаментозного сна )
Но цель как вижу таже обгадить прошлое (хотя более тонко)! |
для ДядяВитя:
Но цель как вижу таже обгадить прошлое (хотя более тонко)!
хотелось бы услышать обоснования.
хотя ты прав. не нравится мне ни сталин. ни гитлер, ни подобные им лидеры. и причина то в общем проста уж шибко не нравится мне ни методы их работы ни цели. когда простой советский комиссар приходит во двор и отбирает посленее зено оставленное на посев или когда в дом приходит женщина с ребенком в богатейшей национальной вержней одежде и боится ее снять потому что подней больше ничего нет. или сейчас. соблазнившись на рекламу я беру телевизор в кредит выплачиваю все за 3 месяца, хотя надо было за 5 а через год приходит повеска в суд что я задожал еще 30 тыс, потому что остальные месяцы не платил. не хочу я этого, потому что это следствия (и последствия) психологии толпы, а в войну она очень хорошо проявляет себя. |
2 почему же это не успели вооружить?))) туда свозили полит заключенных и вообще неблагонадежных им и не предполагалось выдача оружия - свозились якобы ради копания траншей, история с теми кто первый принл удар сильно напоминает действия кенерала чичагина при отступлении наполеона,
по большому счету - бред какойто. Про толпы политзеков в приграничной полосе я только от вас узнал. Тем более про политзеков горящих желанием воевать за СССР. А не успевали потому что все это свободное население надо сначала выудить через военкоматы, собрать и развезти по частям. За пару часов это не сделаешь.
А Чичагин тупанул, как в свое время тупил и сам Наполеон.
тут я конечно могу шибко ошибатся в обьемах запасенного, но поверь охранялось не одно ведерко, а цистернами, столько что бы хватило немцами добратся до Москвы тут я конечно могу шибко ошибатся в обьемах запасенного, но поверь охранялось не одно ведерко, а цистернами, столько что бы хватило немцами добратся до Москвы
А думаете армия одним ведерком обойдется? Плюс резервы для снаряжения мобилизуемых, плюс запасы на первые дни войны.
Это как же?2 года войска СССР не потдавались никакому обучению?))))) а потом вдруг раз и обучились?)))) не скорее сместился центр силы лидерства в сторону сталина. он как лидер стал сильнее гитлера и в результате гитлер стал проигрывать.
А на самом деле Сталин нашел в библиотеке Ивана Грозного книгу с заклинаниями ;)
Почему же "раз"? И до 43 СА побеждала, как и после 43 - проигрывала.
А вопрос в обучении командиров младшего и среднего звена от которых зависел процент потерь и эффективность боевых действий. До 43 многие из этих командиров попали в окружение и плен. Так что опыт накопился позже. |
для Диприван:
во время войны психология толпы распространяется на толпу народа (попавшего в переплет), а не на государственные образования (армию, милицию и прочее) как мне кажется))) |
| а теперь представь шо кто то сейчас на нас нападает.ну не нравятся славяне и все.п..па.так вот Сталин своми методами усиливал государство и других тогда не было. или бардак или террор или капут.ведь реально европа пылала еще до Гитлера и неизбежность войны была.вопрос в том слаб ли ты на столько шо на тебя нападут.и финская подгадила в этом плане не слабо. |
| в этом плане война кстати показала бесполезность профисеональной армии.армия при первом ударе гибнет и тогда мобилизация а мобилизованный неуч не служил.дисциплина как у призывника. |
| А времена МММ? казало сбы ни кто ни кого особо не убивал, но как по команде покупали акции, чего греха таить и я покупал тоже) сдается мне что механизмы одни и те же. ну попробуйдет доказать что первый период войны был не драп? что большинство торгашей прятались по складам, что не было медали за бытовые услуги.... простите боевые заслуги. главне докажите что это был не драп. |
| Диприван не ври о прощлом,расскажи правду о настоящем и я тебе поаплодирую. |
| Правильно Сталин у за это спасбо можно сказать, он просто обьеденил одну толпу и направиль против другой. в этом смысле он поступил правильно. но паниковали то в первые годы войны комисары и полит руки. ходят легенды что на восточном фронте кто то из наших писал что у японцев была кавалерия. |
