Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40
| Автор | В Ярославле создаётся музей Новой Хронологии |
|---|
для Фелосте:
А вот теории Новой хронологии российского академика Фоменко создан музей
А вот новый клон Эмплады. | для Я Эш:
Хватит слушать бабок на лавочке
всегда подозревал что английские профессора исторических наук это бабки на лавочке, теперь буду слушать выдающегося специалиста во все областях науки Я Эш. над бы ему терновый венок прилепить, Эмплада апостол, этот пусть всевышним будет, осталось только найти Иуду. | Больше музеев хороших и разных...
У нас полно всяких: Музей революции,релиии и атеизма,русский,Ельцин центр, Великой Отечественной и т.д. продолжите список на своё усмотрение.
История хитрая штука...Одно и тоже событие(факт) можно подать с диаметрально противоположных точек.
Простой пример: партизаны-бандиты, борцы за независимость-сепаратисты,
Народное восстание- бунт,захватчики-освободители ...Продолжите кому что понравится. Любой факт можно подать как нужно подающему,извратить любое событие.
А выводы делайте вами,посещая музеи ) | для Ляпс:
А что, английские профессора исторических наук утверждали, что университет того периода это место где обучали богословию и словоблудию на потребу власть имущим и не более. университет и наука, искусство как две параллельные прямые не имеющие точек соприкосновения?!
Это уже больше на методички совковых "исторических материалистов" смахивает
осталось только найти Иуду
Горбачёв и Ельцин жи ;Р | (663) на восточный тихоокеанский маршрут
Ага. Сказать легко. Это как у Фоменко – доскакал казак Ермак до Охочкога моря. Срубил пихту, сколотил лодку. И поплыл воевать Америку.
Ага. И если к сей нехитрой Рыськиной мысли добавить рассуждение по индукции, то внезапно выяснится, что ни одного из тихоокеанских портов - ни Владивостока, ни Петропавловска-Камчатского, ни Ванино и т.д. по списку - создавать не следовало. Ибо для этого пришлось бы рубить пихты, колотить лодки и (главное) стягивать ленивый зад с насиженной емелиной печи.
Когда появились цели и задачи, появились и порты, и маршруты тихоокеанские. А исторический факт в том, что освоение Америки и экспедицию Магеллана Русь благополучно проспала и никакие выводы (потенциальные выгоды) в то время для себя не сделала. И нечего кивать на Европу, что та, мол, вон сколько золота и т.д. из Америки привезла - это не оправдание. Собственно, именно это я и говорил ранее Неодрамону.
К этим словам следовало бы, конечно, добавить и тот нехитрый вывод, что нехорошая Швеция, не пускавшая нас в Балтику, сама в американской колонизации не участвовала. То же самое можно сказать и про не менее злобную Турцию, что стерегла Босфор и Дарданеллы. | Библиотека литературы древней Руси в ололо томах.
Что характерно, Рыська "совершенно случайно" забыл или сделал вид, что не заметил слово ХУДОЖЕСТВЕННОЙ, о ведь именно авторскую художественную литературу и предлагалось сопоставить, и именно таковая на Руси в указанный период отсутствовала.
Так что Рыськины собранные 100500 монашьих поучений и прочий церемониал, дополненный новгородскими посыланиями на фиг на бересте - это, несомненно, ценный пласт "художественной" литературы в ололо томах. ))
Анек. Встречает Рыська на историческом перепутье Эмпладу и Намбера. Вопрос: кого эти двое сообща прибьют первым?
Ответ: последние двое сообща никогда действовать не станут, т.к. между ними слишком принципиальные противоречия. А вот за первых двух не ручаюсь, да и пофиг.
P.S. Особенно доставило слово "перепутье". Звучит как-то политически неоднозначно и обнадеживающе. )) | для Я Эш:
Это уже больше на методички совковых "исторических материалистов" смахивает
а что в совке только идиоты были?
Университеты, которые впервые появились в 11-12 веках в Италии, Франции и Англии, были призваны отвечать потребностям институтов управления тех времен – династических королевств и церкви. Оба эти института нуждались в служащих, обученных навыкам государственного управления и знающих латинский язык.
Целые области занятий не преподавались в университетах: системы ученического обучения действовали в гильдиях хирургов, торговцев и нотариусов; будущих юристов готовили в школах барристеров; для подготовки государственных служащих существовала система канцелярского обучения; будущих художников готовили в мастерских; подготовка военных специалистов была организована в королевских и аристократических дворах, а также в боевых отрядах.
Мири Рубин
профессор истории в Университете Лондона | для Ляпс:
а что в совке только идиоты были?
По данной специальности - однозначно
Университеты, которые впервые появились в 11-12 веках в Италии, Франции и Англии, были призваны отвечать потребностям институтов управления тех времен – династических королевств и церкви
Целые области занятий не преподавались в университетах:
И тут сразу:
Самым блестящим периодом болонской школы права был промежуток времени между началом XII столетия и второй половиной XIII
В период наивысшего расцвета в Болонском университете школы права, наряду с юриспруденцией начинают процветать и другие науки: философия, латинская и греческая литература, а затем и медицина
Парижский университет... быстро приобрёл большую известность и уважение, особенно по части философского и богословского образования, это да. Читаем далее:
Корпорация Парижского университета — Universitas magistrorum et scholarium Parisius (sic) — состояла из магистров и схоларов всех факультетов, но право голоса имели только магистры, схолары же пользовались привилегиями только как ученики какого-нибудь магистра, внёсшего их в списки и бывшего их поручителем. Корпорация делилась на 4 факультета, которые упоминаются уже в 1213 г.:
- богословский,
- юридический (или канонический),
- медицинский и
- «артистический» (низший факультет, предшествующий другим: чтобы поступить схоларом на один из высших специальных факультетов, требовалось получить степень магистра in artibus)
Университéт Саламáнки (исп. Universidad de Salamanca) — самый древний университет Испании, который вместе с Болонским, Оксфордским и Сорбонной входит в четвёрку старейших университетов Европы
Как и все древнейшие европейские университеты, Саламанкский сначала был образован в качестве школы при соборе. Существование школы упоминается в 1130 году, когда её глава присутствовал на съезде в Каррионе. В 1218 году король Леона Альфонсо IX за качество образования присвоил учреждению степень «Studium Generale» или «всеобщей школы», что по сути было первоначальным названием университетов. Этот титул указывал на многообразие образовательной программы, на ценность дипломов и на то, что школа была публичной. В это время в школе функционировали кафедры канонического и гражданского права, медицины, логики, грамматики и музыки
Как тебе такое, Илон Ляпс?! | для Неодрамон:
Так они и ломали жизнь друг другу)
Совершенно верно. И здесь самое время напомнить, что про "Швеция мешает" Вы говорили в контексте неприсоединения России к колонизации и разграблению обеих индейских Америк. Вот я и говорю: если Англия сцепилась с Испанией на одном маршруте, а Португалия мочила всех подряд на другом (хотя туда влезали даже французы), то чем же так провинилась стоящая от этих драк в стороне нехорошая Швеция, если ее мы учитываем, а про все эти драки забываем?
Если честно, не особо интересовался доказательными базами сторон, но Зализняк и Якобсон( а это очень мощные специалисты) исследовали Слово вдоль и поперёк и считают его подлинным.
Ну еще бы они не считали! Нам архинужен хоть один древний художественный текст, дабы противопоставить оный всяким там Беовульфам и Витязям в шкуре крупной полосатой киски. Именно так рассуждал и Ганка, затевая подобное же.
Зализняк (при всем уважении к этому дядьке) наломал дров с переводом Слова столько, что филологи хихикают давно. Пара наиболее растиражированных перлов - это "разбредаться мыслью по древу" (хотя в тексте было не понятое Зализняком "мысью" - так в южных княжествах звали белку) и "до первых петухов тьмутараканских" (в тексте было "кур" и ни разе не первых, т.к. речь шла о тюркизме с переводом "до стен" - по аналогии с "курган"). В общем-то, с этого уточнения нападки обиженного Зализняка на Сулейменова и начались.
А концовка у "Слова" всегда в глаза бросалась. Там же "за веру православную" сквозит открытым текстом, хотя по сюжету половцы на нее не посягали (более того, они в описываемый момент вообще ни на что не посягали - князь сам к ним поперся).
что касается Сулейменова, то, как мне кажется, он любит торопиться с выводами и делать смелые, но плохо подтверждённые заявления.
А кто без греха? Про шумерский ничего не скажу, не интересовался, но в данном случае возражения и сомнения Сулейменова вполне обоснованы и прекрасно аргументированы. Он отстаивает заимствования в русский из тюркских языков, которые в тот момент в том месте были вполне ожидаемы с учетом родственных уз - у Игоря мать, если не ошибаюсь, ведь тоже половчанкой была.
По 1185 году сложно калиброваться, это же домонгольская эпоха. Учитывая, сколько всего пожгли монголы, думаю, что огромная часть литературы до нас просто не дошла.
Ну, это довод не убедительный. Сохранились бы как минимум упоминания имен авторов и названия их произведений, пересказы сюжетных линий... Уж как ранние христиане в Европе расправлялись с античными книгами - а все равно остались и имена, и книги, и ссылки на многое уничтоженное.
Зато у легендарных древнерусских библиотек есть одна общая особенность - они все таинственным образом исчезли. Что называется, "конечно же, у нас есть моккона... то есть, был... но кончился". К примеру, библиотека Ивана Грозного, которую давно уже "ищут пожарные, ищет милиция...". На татар ее таинственное исчезновение уже не свалишь, да и на французов тоже (иначе бы ее следы проявились до них).
А вот зайдешь, скажем, в той же Праге в Страговский монастырь - перед тобой 65000 томов средневековых и античных. Зайдешь в Клементинум - еще 80000 томов...
Так что ничего не потеряно, и смысла сожалеть о прошлых ошибках нет. Надо ошибки исправлять, а прошлые достижения сохранять - и всё будет хорошо.
Согласен. Но чтобы исправить, надо не повторить. А чтобы не повторить, надо проанализировать. Но как прикажете анализировать, если отовсюду слышится гордое ура-патриотическое "мы шли ВСЕГДА верным путем, просто подлые враги помешали и мешают..."?
Вот тут договорились уже до того, что и университеты якобы не нужны. )) | для Я Эш:
Читаем далее:
где читаем в вики что ли? так это только для слабоумных вроде того же я эш. нормальные люди туда предпочитают не заглядывать.
а что касаемо болонской школы то там то как раз и готовили словоблудов. | для Number34:
Вот тут договорились уже до того, что и университеты якобы не нужны. ))
не передёргивайте. разговор идёт о тех университетах, которые по вашему мнению, подготовили Европу к Возрождению. но вот ток беда что науки и искусства не преподавались в тех университетах, а единственный направленный на изучение наук оказался в Византии, где по мнению некоторых был полнейший застой, так что мы не можем считать его европейским. | для Ляпс:
где читаем в вики что ли? так это только для слабоумных
Слабоумный тут только ты. Хочешь сказать, что в университетах не учили медицине, литературе и искусствам?!
А какая-то английская бабка - для вумных ляпсов. Бугага | для Я Эш:
Бугага
вот только это слово всегда говорите! умнее будете выглядеть... | для Ляпс:
университет того периода это место где обучали богословию и словоблудию на потребу власть имущим и не более
Этот стереотип приходится слышать часто (еще бы, ведь изначально действительно все начиналось с теологии и т.п.), но он очень легко опровергается. К счастью, многие старые университеты в Европе позволяют туристам побывать в учебных залах, старых аудиториях и библиотеках, где видишь наглядные свидетельства куда более глубокого уровня фундаментального естественнонаучного образования.
Мне довелось лично побывать только в Сорбонне, Карловом университете и Клементинуме, но и там можно увидеть и большие препараторские столы для медиков в лекционных залах (анатомию изучали препарированием трупов и в средние века, а во избежание конфликта с церковью трупы брали из числа тех, кому было отказано в захоронении на церковной земле), и обсерватории с "меридианными залами", и коллекции старых карт с глобусами, и многое другое.
Знакомые, побывавшие в Оксфорде и Болонье, тоже поделились аналогичными впечатлениями и фото. Так что не теологией единой жили университеты.
несомненно что развитие образования играло главенствующую роль в Возрождении и мне приятно что и Вы признали не ведущую роль университетов в этом процессе.
Университет - одна из форм все того же "зажигания факела знаний". Но все школы, мастерские и т.д. чаще всего возникали по соседству с университетами, а также там, куда разбрелись бывшие "студиозусы".
Отличие университетов от всех прочих учреждений в системе средневекового образования в том, что они создали ту самую академическую культуру, которая сделала науку вне и превыше государств. Начиная с признания единых "языков науки" - латинского и греческого, что дало возможность систематизировать, распространять и глобализировать знания. И это как раз ключевой момент. Все остальное создавалось по образу и подобию.
дык так ли важно отставание России в открытии университетов?
Предельно важно! И следует добавить, что отсутствие университетов выражалось и в отсутствии системы академического образования, а также в отсутствии практики перенимания внешнего научного и культурного опыта.
Конечно же, были свои (в основном безвестно канувшие в Лету) зодчие, мастера и изобретатели, действовавшие не столько по науке, сколько по наитию. Но свои школы они не создавали (за исключением заезжих византийцев и т.п.) и бесценный опыт терялся. | для Ляпс:
Умнее будешь сам выглядеть, когда перестанешь нести чушь. Медицина - наука. В университетах её преподавали, пусть даже не сразу, а через 50-100 лет. И искусства тоже. И даже литературу | для Ляпс:
не передёргивайте. разговор идёт о тех университетах, которые по вашему мнению, подготовили Европу к Возрождению. но вот ток беда что науки и искусства не преподавались в тех университетах, а единственный направленный на изучение наук оказался в Византии, где по мнению некоторых был полнейший застой, так что мы не можем считать его европейским.
Неправда Ваша. Преподавали, еще как преподавали. В наилучших традициях античности - посмотрите, что входит в понятия "тривиум" и "квадривиум" первых ступеней образования.
Причем та же музыка была тесно связана с математикой (см. гармонический ряд), и это, а также ряд других просматриваемых закономерностей порождало научный поиск в смежных областях. Вспомните, например, "золотое сечение" и все, что вытанцовывалось вокруг него - от спиралей и веточек-листиков до Витрувианского человека, чисел Фибоначчи и т.д. Отсюда и пропорции в живописи, кстати (о чем неплохо было бы знать тому же Рублеву, да вот не знал он). | для Number34:
Конечно же, были свои (в основном безвестно канувшие в Лету) зодчие, мастера и изобретатели, действовавшие не столько по науке, сколько по наитию. Но свои школы они не создавали (за исключением заезжих византийцев и т.п.) и бесценный опыт терялся.
спасибо за вразумительный ответ, пожалуй вы правы, с этой точки зрения я не рассматривал университеты. действительно до конца обучения доходили очень немногие и те кто не окончил университет оказавшись в среде мастеров и изобретателей помогали им систематизировать их опыт. да, тогда действительно большим упущением была не созданная вовремя система академического образования в России. | для Number34:
В наилучших традициях античности
так мы говорим о периоде до Возрождения или после? на античность до Возрождения не принято ссылаться. | для Ляпс:
так мы говорим о периоде до Возрождения или после? на античность до Возрождения не принято ссылаться.
Изначально о периоде до Возрождения, и противоречий тут не вижу. Далеко не все из античности отметалось в средние века. Того же Аристотеля, скажем, церковь боготворила и охотно рекомендовала к изучению в универах.
Упомянутые мною понятия "тривиум" и "квадривиум" сложились как раз в средние века, причем тривиум был, как правило, доуниверситетской ступенью, а вот квадривиум - уже университетским уровнем образования (там же расширяли и кругозор из областей тривиума).
Я вспомнил античность потому, что идея связать музыку и математику пришла из античности. Туда же впоследствии вплели и астрономию(астрологию) с "гармонией сфер" и т.д. | для Фелосте:
А вот теории Новой хронологии российского академика Фоменко создан музей
Эм. А чего с левого ника? бабушек на переправе не меняют, вертай назад перса. |
<<|<|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40К списку тем
|
