Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39
| Автор | Рожденная в СССР. 19 мая - День рождения пионерской организации. |
|---|
для Dworg:
да, в начале 70-х.
Вам в районе полтинника?
А Вы - состояли ?
Да, в конце 80-х. Мне было ОК. Ужасов не помню. Чувство гордости помню.
И воспитательную функцию ПО также отмечу. Пусть основывались на идеологии, но дети и молодежь в моральном плане были на порядок здоровее | Идеал пионера, кто помнит, это Павел Морозов, который сдал своих родителей и, якобы, был ими убит. Кем был убит Павел Морозов своими родителями или же теми кому он донес на него не так важно, важно то, что его сделали идеалом пионеров, то есть их (пионеров) настраивали против своих же родителей в угоду власти.
Хороша ли пионерия после такого и отдали бы вы своих детей в пионеры будь у вас выбор? Вам решать | для гыльди:
Идеал пионера, кто помнит, это Павел Морозов
Да, явный перегиб на самом деле. С Павликом тему я сам никогда не понимал. Думаю, никто из нормальных людей не понимал.
Ну были правда масса других примеров, вполне себе положительных. Не надо делать акцент только на негативных вещах | для remic:
Вам в районе полтинника?
Если я был в пионерах в начале 70-х, то мне сейчас, естественно, - под 50.
Пусть основывались на идеологии, но дети и молодежь в моральном плане были на порядок здоровее
Это не совсем так.
После уничтожения христианской морали, - была своя, "коммунистическая".
Называлась "Моральный кодекс строителя коммунизма".
Но там - явные проблемы, и явный шаг назад по сравнению с моралью христианской.
Даже по сравнению с моралью сатанистов.
Там - пропаганда поного полчинения идеологии + нетерпимость к другим, тем кого назначили "врагами". | Сегодня хже потому, что вообще никакой морали не стало.
Уничтоженная за десятилетия христианская мораль - не может привиться в выжженной ненавистью человеческой душе.
Люди копируют только внешние атрибуты христианства, а про христианскую мораль, к сожалению, не задумываются.
То, что было хорошего в "Моральном кодексе строителя" - было снивелировано непримиримостью к врагам, которыми все вокруг оказались, во всяком случае в России именно так обстоят дела. | для Dworg:
После уничтожения христианской морали, - была своя, "коммунистическая".
Меня мало интересует что было. Меня интересует что есть сейчас.
После уничтожения "коммунистической" морали новой не появилось. Появилась амораль.
Мне то пофиг, я уже взрослый дядя. Но вот воспитание в таком обществе детей - дело невеселое. | для remic:
После уничтожения "коммунистической" морали новой не появилось.
Это да, вот только "коммунистическая" - сама себя уничтожила.
В ней изначально была заложена нетерпимость, которая и разнесла эту мораль, когда все вокруг вдруг стали "врагами". | для Dworg:
Это да, вот только "коммунистическая" - сама себя уничтожила.
В ней изначально была заложена нетерпимость, которая и разнесла эту мораль, когда все вокруг вдруг стали "врагами".
Повторяю, Меня мало интересует что было. Меня интересует что есть сейчас.
Поясняю - мне пофигу, что и как уничтожило мораль. Меня даже мало волнует простой факт, что раньше мораль была. И нет желание по этому поводу рефлексировать.
Меня интересует и волнует только одно. Отсутствие морали в данный момент времени. Вообще какой либо, пусть даже самой захудалой | для гыльди:
Павел Морозов, который сдал своих родителей и, якобы, был ими убит
О чем Вы?
Просто откройте Вики и прочтите о Павел Морозов
Отец бросил мать и сожительствовал с соседкой на глазах у детей.
Там же о неприязни родственников к матери Павла и нему самому.
Отсюда и ненависть к бросившему семью отцу, который к тому же сильно пил и избивал мать и самого Павла как во время семейной жизни, так и после.
Обыкновенная семейная драма.
Реальная причем.
Начните с этого.
А потом уж рассказывайте о пионерах и их воспитании, предательстве родителей (с этого места расскажите поподробнее: мне интересно как Павел мать "сдал") и прочем.
Вот так факты развеивают мифы.
А вот его убийство кулаками и родственниками - это факт уголовного дела. | для Соэльди:
А вот его убийство кулаками и родственниками - это факт уголовного дела.
Это только провластная фалььсификация, как и то, что П.Морозов - вообще был пионером.
В ходе расследования Дружников смог побеседовать с некоторыми оставшимися в живых родственниками мальчика, в том числе и с его матерью Татьяной Морозовой, которую советская пропаганда превратила в героическую мать пионера-героя.
Беседуя с односельчанами мальчика, в чьей смерти обвинили его ближайших родственников - деда Сергея Морозова, его жену Ксению, двоюродного брата Данилу и крестного Армения Кулуканова, - Дружников первым поставил под сомнение вынесенный им приговор. Сам процесс, как писал Дружников, проводился с нарушением законодательных норм, а "основными доказательствами вины подсудимых были цитаты из докладов Сталина и Молотова о том, что классовая борьба на отдельных участках усиливается, и обвиняемые являлись иллюстрацией правильности их высказываний".
Пионером он тоже никогда не был, его сделали пионером после смерти, - заявил Дружников "Известиям". - А самое главное - я выявил секретные документы, что убили Павлика и его брата не кулаки, а два сотрудника НКВД: один добровольный и второй профессионал. Убили и навесили вину на родственников, которые не хотели вступать в колхоз. Кстати, и кулаками осужденные не были. Их заставили вырыть для себя яму, раздели донага и расстреляли для примера. Так на местах осуществляли директиву Сталина о тотальной коллективизации. А пионер-герой понадобился через два года, когда был создан Союз писателей и мальчик был назван первым положительным героем соцреализма.
Сталин, мастер "политического пиара", действительно использовал смерть Павлика Морозова на полную катушку. Оставив в стороне действительные факты из жизни подростка и отодвинув погибшего вместе с ним 9-летнего брата, писатели и журналисты, начиная от безвестных бездарей и кончая признанными талантами, такими, как Исаак Бабель, Сергей Михалков, принялись на все лады воспевать житие Павлика. Сергей Эйзенштейн сделал фильм о жизни подростка, но он так и не появился на большом экране - ленту посчитали недостаточно идеологически убедительной.
Школьникам 50-х годов хорошо знакомо одно из таких стихотворений - поэма Степана Щипачева "Павлик Морозов":
У Павлика щеки пылают:
Стыдно ему за отца.
Ведь тут собрались и ребята
Из пионеротряда.
Он чувствует стук сердец.
И от его взгляда
Отводит глаза отец..." | для remic:
мне пофигу, что и как уничтожило мораль
Понять причину - постараться избежать повторения в будущем.
Меня интересует и волнует только одно. Отсутствие морали в данный момент времени. Вообще какой либо, пусть даже самой захудалой
На самом деле нет морали общепринятой постсовковым обществом.
Существуют несколько "сводов неписанных законов" (т.е. моралей), присущих различным слоям общества.
Существует где-то и христианская мораль, были попытки возрождения и "купеческого слова", но на самом деле, буйным цветом цветут остатки совковой морали, с ее непримеримостью, которая вымыла и терпимое отношение к другим национальностям, и "дружбу" и "взаимовыручку", заменив их теми принципами, которые негласно поощрялись и в совке: "кто сильный - тот и прав" не зря совки стремились сделать карьеру, шли и в силовые структуры и в партию ради нее, "не пойман - не вор" - бытовое воровство в СССР достигало просто грандиозных масштабов, когда было "все кругом колхозное - все кругом мое", бери что хочешь, лишь бы не заметили, а отмазка была - "Так все берут и я взял...", "Не подмажешь - не поедешь" - все в СССР знали, что надо что-то "дать", чтобы получить путевку, квартиру, комнату в общежитии, должность, даже чтобы купить что-то "дефицитное".
Общество было так воспитано.
Как его перевоспитать ???
Эти "своды неписанных законов" вступают в противоречие и даже в конфликт друг с другом и с другими моральными принципами, принятыми обществами, живущими на планете: европейской моралью, религиозной моралью исламского мира и т.д. | для Dworg:
Вот зачем в свои 50 лет Вы постите только то, что вам лично выгодно постить. Вы не журналист случайно, уж больно почерк похож?
То, что есть в посте 710 - весьма однобокое представление. Почему для объективности не приводите, например, официальные заявления родного брата Павлика и его учительницы?
Вы, Дворг, и есть тот самый совок, от которого усиленно открещиваетесь. Ибо именно в привычке совка было обвинять во всех бедах окружающих, а не себя. Сочинять собственную однобокую историю. "Кто не с нами, тот против нас". И так далее.
Такие как вы повинны в том числе и в том, что ваша родная страна по уровню жизни где-то во втором десятке. Продолжайте в том же духе.
Мне вас не жалко, честное слово | для Dworg:
А с какой целью постишь всю эту демагогическую чушь?
Зы: Право смешно когда утверждают что бери что хочешь, лишь бы не заметили, а отмазка была - "Так все берут и я взял...", "Не подмажешь - не поедешь" - все в СССР знали, что надо что-то "дать", чтобы получить путевку, квартиру, комнату в общежитии, должность, даже чтобы купить что-то "дефицитное".это присуще только бывшему союзу и больше нигде таково нет. | для remic:
712
во втором десятке. - опечатался, следует читать "во второй сотне" | для remic:
Почему для объективности не приводите, например, официальные заявления родного брата Павлика и его учительницы?
Вам кто-то мешает их привести ?
Я привел мнение того, кто занимался исследованием этого дела: Дружникова
У Вас есть какие-то возражения ?
ы, Дворг, и есть тот самый совок
А чего-же Вы хотели ?
Если меня 30 лет так воспитывали ?
Непримиримость - воспитали хорошо, не отрицаю. :)
Ибо именно в привычке совка было обвинять во всех бедах окружающих, а не себя.
А вот этого - никогда себе не позволял. | для gary13:
это присуще только бывшему союзу и больше нигде таково нет
Это присуще - бюрократическим, тоталитарным государствам, в которых у власти чиновники.
Еще - азиатским деспотиям, в которых у власти т.ж. чиновники.
Что Вы еще хотели узнать ? | для remic:
Такие как вы повинны в том числе и в том, что ваша родная страна по уровню жизни где-то во втором десятке.
Не, remic, это не ко мне.
Я учился и работал в очень своеобразной, наукоемкой сфере, но с умершей оборонкой - моя специальность осталась невостребованной и я последние 22-23 года - работал только на себя. Никогда в постсовке у меня не было начальников. И все чего я достиг - это только сам.
Так что у меня все нормально, а "родная страна" и люди ее населяющие - достойны той жизни, которую сами заслуживают.
Захотят жить лучше - будут прилагать усилия.
Я же смог, в отличии от страны, жить не так, как живет вторая сотня, значит и они смогут. | для Dworg:
Так что у меня все нормально, а "родная страна" и люди ее населяющие - достойны той жизни, которую сами заслуживают.
ну и живи и радуйся своей жизни
чего порожняк то гонишь? | для Dworg:
Так что у меня все нормально, а "родная страна" и люди ее населяющие - достойны той жизни, которую сами заслуживают.
Захотят жить лучше - будут прилагать усилия.
ОК, один вопрос - налоги исправно платите? В полном, так сказать, объеме?
Нет, еще вопрос - у вас в вашей работе "на себя" нанятые люди есть? Вами социально хорошо обеспечены, в полном соответствии с законодательством? Ну там з/п белая, отчисления в пенсионный фонд, оплачиваемый больничный и т.д.? | для фред_клаус:
чего порожняк то гонишь?
Ты что, жужжащий ?
Ты еще спрашивать у меня не дорос, что мне тут делать.
Нишкни...
А интеллигентно: не рассказывай что мне делать, и я не скажу - куда тебе пойти. |
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39К списку тем
|
