Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
14:21
5682
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|>|>>

АвторСатанисты хотят установить двухметровый памятник дьяволу
для Negroman:
Какой-такой учебник, кем написан и для кого?

Основы религиоведения Учеб./ Ю. Ф. Борунков, И. Н. Яблоков, |М. П. Новиков|, и др.; Под ред. И. Н. Яблокова.- М.:
Высш. шк., 1994.- 368 с.
Христианство - выкидыш Иудаизма, это каждый мирянин знает.

Да? А нука учение Иудаизма и Христианства в студию!!! Щас разберемся.
для Берзз:
Да?
Да.
:)

Иисуса распяли за то, что он назвал себя Мессией. Это в каждом фильме про него показывают.

Ему говорят - хорош к нашим древним святым писаниям примазываться, скажи, что пошутил - а он нет, знай себе твердит: Я Мессия!

Какое может быть Христианство после этого, если сам Христос чётко придерживался Иудаизма.

Ошибка. Нонсенс.
но для них самих это были может "дары", подношения их Богам, чтобы они были милостивы, давали урожай, не допускали засухи и т.п.
то же вуду, для туземцев шаманы уважаемые личности, к которыми можно обратиться за помощью. для нас же - сразу создаёт зомби. убивает, насылает кровотечение на беременных и т.п.
в крестовых походах тоже не вижу ничего хорошего, а это такой же жест религии, религия в действии так сказать.
язычество такая же религия, по сути. может от неё и произошли идеи объединения богов в одного "истинного". раньше были пантеоны в античной Греции к примеру. а так как оно гораздо более древнее явление, то уж как религия имеет место быть по-моему. демонический облик мог быть придан уже после появления христианства и её ответвлений. для народов древних это может были простые лешие (повелители леса) или другие духи природы, которые олицетворяли самое важное для народов в то время - быть сытым, не знать ненастий, иметь рождаемость и т.п.

насчёт индуизма/буддизма ничего против не имею. хотя лет 5-чуть больше назад наблюдал сектантов что ли, индуистских наклонностей, ходили с буклетиками по улицам с разукрашенными гримасами и пытались что-то втюхать прохожим. буддизм же чистое олицетворение медитации, познания себя и т.п., минимум поклонения - максимум пользы для индивидуума. Будда лишь был как бы "первый" медитатор, познавший себя и т.п., то есть пример того, чего может достигнуть медитирующий и образовывающийся человек. лично в моём представлении.
Иисусу никогда не создавал Христианства. Более того, он дал себя распять на кресте, только бы не создавать новой религии, только бы остаться в рамках старой - Иудаизма.

Ему предлагали жизнь в обмен на отказ от объявления себя Мессией из Иудаизма. Но нет - он предпочёл Иудаизм!

Как же тогда "христиане", последовали Иисуса Христа, могут отказываться от Иудаизма и выбирать нечто другое, созданное не Иисусом, а всего лишь его учениками.

Основы религиоведения Учеб./ Ю. Ф. Борунков, И. Н. Яблоков, |М. П. Новиков|, и др.; Под ред. И. Н. Яблокова.- М.:
Высш. шк., 1994.- 368 с.

для Берзз:
Ну так ты ответь, в чём позор то?
Что там от чего произошло?
для Negroman:
Да.
Ну ок! Раз сам не хочешь читать, открываем книжку и читаем: "Одна из концепций происхождения религии
была выдвинута представителями тео-
логических и околоцерковных кругов и вошла
в историю изучения религии под названием
концепции "прамонотеизма", или первобытного монотеизма. Впервые
в сжатом виде она была сформулирована шотландским литератором
и ученым Э. Лэнгом (1844 - 1912) в его книге "Становление религии".
Однако в наиболее полной форме она была изложена католическим
пастором В. Шмидтом (1868 - 1954), который посвятил обоснованию
этой концепции 12-томную работу "Происхождение идеи Бога". Суть
теории "прамонотеизма" сводится к тому, что за всем многообразием
существующих верований, в том числе верований отсталых народов,
можно обнаружить остатки древнейшей веры в единого Бога-творца.
Именно она предшествовала всем формам религии, и лишь впос-
ледствии к ней примешались загрязнившие ее элементы. Для подт-
верждения этой теории В. Шмидт привлек огромный массив
этнографических фактов, давая им теологическую интерпретацию,
факты же, которые не укладывались в его схему, оставлял вне поля
зрения. Эти факты показывали, что монотеизм является не исходным
пунктом религиозной эволюции, а этапом развития одной из ветвей
генеалогического древа религии."
Дальше копировать?
Иисуса распяли за то, что он назвал себя Мессией.
Хуже он себя Богом обозвал! Что ж ты это не вспоминаешь? И по-моему он это доказал, потому что только Бог может воскрешать мертвых!) Уж извини тут ты пролетел.
если сам Христос чётко придерживался Иудаизма.
А ну где об этом написано??? Он придерживался обычаев но не учения, ибо тогда бы Христианства не существовало бы, не состыковочка у тебя!))
для Negroman:
индуизма/буддизма
А нука расскажи нам всем, откуда появляется буддизм?
для assist11:
язычество такая же религия, по сути. может от неё и произошли идеи объединения богов в одного "истинного"
Нет. Вся суть религии в том, что это послание сформированное сразу, свыше, проведённое через учителей в мир, а не изобретаемое группой лиц на основе своих вымыслов и прочитанного ранее.

Подлинная религия даётся как есть сразу, целиком - это богооткровение. В этом вся суть.

В этом различие между сфабрикованными религиями и ранними, подлинными.
для Берзз:
Хуже он себя Богом обозвал! Что ж ты это не вспоминаешь? И по-моему он это доказал, потому что только Бог может воскрешать мертвых!) Уж извини тут ты пролетел.
А чо ж он себя не воскресил и до сих среди людей не живёт?
Есть законы, которые не возможно нарушить.
И фокусы, как правило, показывают делитанты.
Подлинные духовные мастера фокусов не показывают. Никому. Никогда.
для Берзз:
Дальше копировать?
Так ты копируй то место, которое по-твоему противоречит моим ранним утверждениям, которые ты взял на себя смелость оспорить. Пока ты ничего внятного скопировать не смог.
для Negroman:
А чо ж он себя не воскресил и до сих среди людей не живёт?
Ну в общето Он воскрес, и Вознесся на Небо и сел одесную Отца. Мне ссылку из Священного Писания привести в доказательство?
И фокусы, как правило, показывают делитанты.
Ну пусть кто-нибудь из твоих факиров воскресит человека!)) А мы посмотрим как он это делает, и сравним с тем как это делал Христос!))
для Negroman:
Пока ты ничего внятного скопировать не смог.
Ок сер!
Только давайте условимся, что вы прочитаете что я вам предоставлю.)
для Negroman:
"Джайнизм

Возникновение Создателем новой веры считается кшатрий
Вардхамана, живший в VI в. до н. э. на
территории современного индийского штата Бихар. До тридцати лет
он вел жизнь мирянина: женился, имел дочь, но затем, раздарив все
свое имущество, ушел из мира и многие годы странствовал. Через 12
лет подвижник и аскет достиг "высшего знания" и стал Джиной -
"победителем" (титул, присваиваемый наиболее почитаемым
религиозным учителям). Еще три десятка лет Джина, он же Махавира
("великий герой"), в странствиях проповедовал новую веру, обратил
в нее множество учеников и, наконец, достиг "конечного освобож-
дения", нирваны. Последователи учения Махавиры верят, что он был
двадцать четвертым тиртханкаром (создателем пути), первый из ко-
торых - царь Ришабха - жил еще в те времена, когда люди не умели
считать, писать, готовить пищу. Именно Ришабха, научив их этому
и многому другому, заложил также основы будущей религии.
Такие претензии на исключительную древность джайнизма не на-
ходят фактического подтверждения. Религиозная джайнская литера-
тура относится к более позднему периоду, чем время жизни
вероучителей. И первые датированные свидетельства о джайнах
(надписи царя Ашоки), и первый вариант писаного канона появились
в III в. до н. э. Сама же религиозно-философская система джайнизма
сложилась в середине I тысячелетия до н. э. В этот период "брожения
умов" в Индии появилось множество неортодоксальных течений и
школ, отрицавших авторитет Вед и покоящиеся на нем ритуально-
социальные нормы. На базе возникшего комплекса идей, радикально
реформировавших религиозно-философское содержание ведийско-
брахманистской традиции, и складывалась религиозная система
джайнизма. Вместе с тем обрядовая сторона прежней религии,
традиционные ритуалы были во многом восприняты новым учением."
Где ту сказано что оно из Индуизма перекочевало?
для Берзз:
Только давайте условимся, что вы прочитаете что я вам предоставлю.)
Да. Конечно. Мне интересно, что могут возразить товарищи Борунков, Яблоков и Новиков по этому вопросу.
Иисусу никогда не создавал Христианства
конечно не создавал
первым христианином (если можно так назвать) был Иоанн Креститель, который предсказал приход Иисуса и крестил его (да и не только его)
ну а чем тот же шаман, к примеру, не учитель, "проводник", медиум? чтобы донести послание до массы людей всё равно нужны такие персонажи, не будет же высший дух или Бог всем на ушко шептать откровения, иначе бы никому священные писания или какие-либо документы/свидетельства для будущих поколений не были нужны.
а если учения передаются посредством человека, то откуда можно знать, что оно не трансформируется/видоизменяется проповедующим? да, верить в искренность такого человека (потому что сам Бог ему передал учение), можно, но это было бы опять-таки "верой", что не для всех является поводом "верить". мне кажется любому было бы намного интереснее услышать в своей голове или просто внезапно понять, что с тобой контактирует что-то сверхъестественное, не шизофрению или т.п., а что-то чудесное. вот ты сразу взял и понял, что с тобой разговаривали. потом рассказываешься остальным и - они слышали, оущущали то же самое. итогда можно сделать вывод, что да - реально что-то чудесное контактировало с нами и мы будем верить.

ну а если учение даётся только избранным, то какой смысл для "простого" люда от него? да может они даже не понимают его или не понимают его пользы, значения и т.п. для них может проще верить в то, что небом управляет такой-то дух (даёт дожди, повеллевает грозами), морем такой-то (обеспечивает прилив-отлив, способствует рыбакам) и так далее. то. что они способны чувствовать пятью чувствами и понимать, что для них в этой жизни важно.


по сути сфабриковать можно что угодно. даже "изначальную" религию, стоящую у истоков остальных её ответвлений. народу просто остаётся выбирать во что верить, уверенности в истинности той или иной религии у них нет (разве что по истории ориентироваться).
для Берзз:
Где ту сказано что оно из Индуизма перекочевало?
Ох ты ж боже ж мой, а откуда бы ему ещё перекочевать. Конечно индуизм. Взял техники. Практиковал. А потом бац. Вторая смена. Веды видите ли не нужны стали. Ну-ну.
для Negroman:
"Христианство возникло в Палестине в I в. н. э.
о несомненной близости первоначального
христианства иудейской общине эссеев
свидетельствуют наиденные в 1947 г. свитки
в районе Мертвого моря. Общность мировоззренческих принципов у
эссенов и первоначальных христиан прослеживается в мессианизме -
ожидании скорого пришествия Учителя праведности, в эсхато-
логических представлениях, в истолковании идеи греховности чело-
века, в обрядности, в организации общин и отношении к
собственности.
Относительно быстрое распространение христианства в мало-
азийских провинциях Римской империи и самом Риме было обуслов-
лено рядом социально-исторических факторов..."
Ну и что? Где тут что из чего перекочивало?
для assist11:
ну а чем тот же шаман, к примеру, не учитель, "проводник", медиум?
Шаманы - одержимые духами больные несчастные люди. Ничего путного они человеку сказать не могут.
для Negroman:
а откуда бы ему ещё перекочевать. Конечно индуизм. Взял техники.
Вы читать умеете , ту черным по белому написано Возникновение Создателем новой веры считается кшатрий
Вардхамана
.
Подлинные духовные мастера фокусов не показывают. Никому. Никогда.

ну с этим не согласиться реально нельзя. тайные учения, дающие какую-то силу и т.п., да разве будет кто-то ими добровольно делиться с массовым людом? разве что передавать своим потомкам, чтобы они его втихаря унаследовали.

а если кто-то и делится такой "силой", показывает их людям, то тут возможны варианты типа:
1) человек хочет прославиться своими реальными (не фокусными) способностями
2) человек хочет, чтобы народ развивался, делится с ними знанием (то есть он бескорыстный)
<<|<|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM