Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
для Rabbari:
699
Опередил с фальсифицируемостью))
для TEXHOMAH:
Как только ТС останется один и кол-во его одиноких постов зашкалит - он будет отправлен в блоги, а тема закрыта...
У неё целый клан форумных мультов для этого есть, не сработает) | "С меня при цифре 37
сразу-же слетает хмель
и вроде ветерком подуло.
На эту цифру Пушкин нагадал себе дуэль
и Маяковский лег виском на дуло."
Ребята, ко всем: Прежде всего поймите - истории как описания нет. Ну нет достоверных летописей, есть "переписи" или компиляции. Но на глиняных табличках Баб-или и Хаттусы, надписях Египта живет история Библии и Гильгамеша. На берестяных грамотках живет история Новугорады (так писали) и Смоленска и Старой Ладоги. Про дендрохронологию вообще молчу, ибо не все в курсе. Про клады серебряных дирхемов по волжскому и днепровскому пути даже речи не веду (ибо не все исследовали экономику побалтийских территорий 8-11 веков). Те, кто верит Фоменко и иже. просто не читали вполне доступную литературу. Где-то так. | для Эмплада:
А вот и руководство к действию появилось, а то никак не поймут участники, как надо правильно действовать
Ну уж нет. Бред пускать в народ - не позволительно. А Фоменко это делает, снимая научпоп по своей НХ.
А потом будет поколение людей, которые будут ненавидеть Америку потому что "поганая Америка развалила Великую Русско-Татарскую Империю Добра и Справедливости с государь-императором Владимиром Красно Солнышко, ныне вынужденно скрывающимся под личиной ВВП".
Я планирую жить долго, в идеале - вовсе вечно и я не очень хочу, чтобы случилась 3я мировая, с лозунгами "бей Амеров". Ой, простите. "Бей пиндосов", конечно же. "Амеры" - слишком толерантно для ура-патриотического лозунга.
Эмплада, вам что, мало ситуации в "стране на У" (прошу модеров не банить меня за упоминание всуе. Но здесь без аналогии никак. Аналогию приведу по необходимости), хотите вообще весь мир расшатать? | Имеем мы теорию под название Новая Хронология, созданную группой под руководством академика РАН математика А. Т. Фоменко
Интересно.
Теория создана группой ученых под руководством академика.
А кто создал то, на что они покусились - имеющуюся хронологию?
Современная история, как известно, базируется в первую очередь на хронологии, а с ней обстоит что-то уж очень скверно. Не буду распространяться подробно – после многочисленных работ по «новой хронологии» в этом нет особенной нужды…
Я о другом.
О том самом нездоровом оккультизме, на котором (еще один страшный секрет) базируется современная историческая наука.
Можно ли представить, чтобы физики секретили классические работы Ньютона? Математики – Декарта? Ботаники – Линнея? Химики – Лавуазье?
Чтобы труды всех перечисленных корифеев так и оставались не то чтобы под запретом, но – исключительно на латыни, без перевода на живые, общеупотребительные языки и без широкого распространения?
Дико. Немыслимо.
Меж тем именно так и обстоит дело с трудами «гуру» нынешних историков Скалигера
(ну как же в тоталитарной секте да без гуру? Это уже и не приличная секта получается, а черт знает что, перед шамбалоидами и прочими рерихнувшимися неудобно).
Ни на один употребительный ныне европейский язык (и на азиатский тоже) они почему-то не переведены. Нам вновь предлагают принять на веру, что отец современной хронологии был гигантом мысли – но без единой строчки из работ основоположника…
Объяснение этому предельно странному факту напрашивается само собой, когда читаешь изданную недавно на русском книгу современника Скалигера Жана Бодена «Метод легкого познания истории» – означенный мэтр тоже активнейшим образом занимался составлением хронологии…
Стоп, стоп!
Не составлением, а сочинением – в лучших традициях так называемой математической магии, откровенно оккультной дисциплины, именовавшейся еще «нумерология» и «каббала».
С точки зрения Скалигера и Бодена, каждая цифра, не говоря уж о числе, обладала магическими свойствами… | Еще пара строк об существующей хронологии.
"Во-первых, начиная с куба 12, про который некоторые из академиков говорят, что это великое и фатальное число Платона, мы обнаружим, что монархия ассирийцев от царя Нина до Александра Великого воплощает это число в точности, по мнению самого Платона… От потопа до разрушения храма и еврейского государства Филон насчитывает 1717 лет, Иосиф (Флавий) дает на двадцать лет больше, другие – существенно меньше. Я склонен думать как из правды истории, так и из значимости самого великого числа, что 11 лет должно быть добавлено к срокам Филона, так как результат должен быть не больше и не меньше, чем куб 12… Хотя среди писателей существуют великие расхождения относительно времени рождения Христа, еще Филон, который считается наиболее точным из древних, относит это к 3993 г. Лукидий от этого года отнимает три, Иосиф прибавляет шесть, по многим причинам, которые я вполне одобряю, так как получается число 3999, результат квадрата 7 и 9, самым замечательным образом подходящий к изменениям в наиболее важных делах, которые затем последовали"
Этот бред Бадена, пардон, его методы расчета дат современной хронологии.
Вот так и сочиняли хронологию отцы-основатели – с помощью «сферических чисел», «фатальных чисел», делили, умножали магические кубы на магические квадраты – одним словом, корежили реальную историю так, чтобы она сочеталась с их оккультными вычислениями.
Труды Скалигера набиты столь же махровым цифровым оккультизмом, поэтому и держат их где-то в пыльных запасниках!
Практически все науки, существовавшие в те времена, когда увлеченно сочиняли хронологию господа вроде Скалигера и Бодена, давным-давно избавились от «детских болезней»: физика – от «теплорода», биология – от «самозарождения мух из грязи», оптика – от «исходящих из глаза лучей, ощупывающих предмет и передающих впечатления в мозг».
Все… за исключением истории.
Там по-прежнему в употреблении то, от чего другие науки, окрепнув, поспешили все же отделаться.
Здесь возникает головоломный парадокс: современная наука жестоко высмеивает писанину мадам Блаватской и «труды» цифровых мистиков, строящих на основе размеров египетских пирамид длиннейшие вычисления с якобы «зашифрованной информацией».
И в то же время современная история, не ощущая ни тени стыда, пользуется «хронологией», четыреста лет назад сочиненной несколькими оккультистами с помощью тех же самых методов, какими «пирамидологи» доказывают, что высота пирамиды, умноженная на корень квадратный из ширины грани, дает, изволите ли видеть, сведения об атмосфере Венеры…
Но с историков как с гуся вода – притерпелись.
Я не знаю другой такой науки, которая была бы столь вопиюще алогична, не соблюдала элементарные правила логики.
Так чем же после этого неугоден Фоменко? | для Тайпан:
699, к сожалению, потерт. Краткое изложение, без капса:
История может быть и не фальсифицируема, но легко фальсифицируемы те данные, на которые она опирается. И они на данный момент указывают на большую вероятность именно "классической" (Скаллигеровской) истории, нежели "новой" (Фоменко и Ко). | для Rabbari:
История может быть и не фальсифицируема, но легко фальсифицируемы те данные, на которые она опирается.
Видите ли в чем дело.
Прежде чем рассуждать о науке, ее надо знать.
И начинать надо с терминологии.
Вы, судя по всему, абсолютно не различаете
Фальсифицируемость — критерий научности эмпирической теории
и
разоблачение фальсификаций.
Ведь критерий научности теории никак не может быть приложен к данным, он только о теории. | Эмплада
желателен ответ на 702 и 706.
Ну очень желательно) | Нам вновь предлагают принять на веру, что отец современной хронологии был гигантом мысли – но без единой строчки из работ основоположника
Строчки из работ "отца" вообще не нужны. Они проверяются, даже без знания языка. Если современные данные показывают, что Иисус жил в 0 - 33 г. н.э, то науке совершенно пофиг, кто так сказал до этого. Нет, никакого "до" в науке. Есть только "сейчас". И "завтра" тоже нет. Завтра будет снова "сейчас". Не приписывайте науке ложных атрибутов. Она использует накопленный массив данных лишь для сверки.
И в то же время современная история, не ощущая ни тени стыда, пользуется «хронологией», четыреста лет назад сочиненной несколькими оккультистами с помощью тех же самых методов, какими «пирамидологи» доказывают, что высота пирамиды, умноженная на корень квадратный из ширины грани, дает, изволите ли видеть, сведения об атмосфере Венеры
только потому что та хронология подтверждается, а не опровергается современными исследованиями.
Эмплада. Очнитесь. Классическая история хороша потому и только потому, что она подтверждается многочисленными исследованиями. А не потому что ее написал мудрый старец. | Концепция академика А.Т.Фоменко не вызывала бы таких резких возражений со стороны историков, придерживающихся традиционных взглядов, если бы не пропагандистская напористость ее автора.
Но ведь это неудивительно и эта ситуация не нова.
С проблемой активного противостояния официоза столкнулся еще в начале века известный предшественник творцов "новой хронологии" — Н.А. Морозов.
И что интересно, что противники всего нового, противники Гумилева, Морозова, Фоменко, да хоть и Суворова, никогда не оспаривают их концепции, их центральную идею, предпочитая останавливаться на мелочах, описках, да хоть опечатках или личностях авторов - но только не на идеях.
Но многие и этим не заморачиваются.
Характерными высказываниями являются слова: "Эта теория - бред".
На вопрос: "А Вы эту теорию читали" следует ответ: "А зачем я буду читать бред".
Таким образом круг критики новых теорий замкнулся.
Опровергатели новой теории обычно начинают со слов "Я никак не мог понять этой теории". В связи с этим хочется заметить, что если некто не понимает какой-то теории, то это не обязательно является недостатком теории.
А ведь историю науки можно рассматривать как ряд переходов человеческого мышления к новым парадоксальным схемам. Слово парадокс здесь ключевое, в переводе с греческого – неожиданный, странный.
А совсем недавно, в 20-ом веке великий учёный Нильс Бор заметил: чтобы быть справедливой, физическая теория должна быть достаточно безумной.
Галилео Галилей был убеждён, что сражение между мифом и наукой уже окончилось победой науки. Что его, Галилея отречение – всего лишь мелкий эпизод тех арьергардных боёв, которые уже не могут изменить финал сражения.
Он, великий, ошибался.
Сражение всё ещё продолжается. На территории России пока побеждают шарлатаны, получившие звания и степени и не желающие с ними расставаться.
Для этого выдуман новый миф - миф о "профессиональых историках", вооруженных только им доступной "научной методикой".
От этого недалеко и до наследственной исторической науки, когда рассуждать об истории будут иметь право только дети "профессиональных историков".
выдержки из статьи Егорова "Историческая наука, как замкнутая каста" | Эмплада
Вы точно не различаете понятия "фальсифицируемость" и "фальсифицирование". Фальсифицируемость — критерий научности эмпирической теории и разоблачение фальсификаций.(ваше определение).
На самом деле - фальсифицируемость - возможность фальсификации из-за недостаточности достоверных данных. | для петер крысолов:
желателен ответ на 702 и 706.
Ну очень желательно)
А что вы хотите услышать в ответ на ваш набор несвязанных посылов?
Возьмем пост 702
Прежде всего поймите - истории как описания нет. Ну нет достоверных летописей, есть "переписи" или компиляции. Но на глиняных табличках Баб-или и Хаттусы, надписях Египта живет история Библии и Гильгамеша. На берестяных грамотках живет история Новугорады (так писали) и Смоленска и Старой Ладоги. Про дендрохронологию вообще молчу, ибо не все в курсе. Про клады серебряных дирхемов по волжскому и днепровскому пути даже речи не веду (ибо не все исследовали экономику побалтийских территорий 8-11 веков).
Прекрасно - я со всем согласна.
Но... что у вас дальше?
Те, кто верит Фоменко и иже. просто не читали вполне доступную литературу. Где-то так.
Вы можете, безусловно, писать что угодно, без мата, капса и иных нарушений правил, разумеется.
Но логика и связность отдельных предложений все-таки должна присутствовать для того, чтобы с вами общались.
Я не увидела между двумя частями вашего поста никакой связи.
Так на что же отвечать?
А вы ведь требуете-просите моего ответа.
На что? | для Эмплада:
707:
А я то как раз и знаю.
Евклид выдвинул аксиому о параллельных прямых из наблюдений.
Современная история так же опирается на наблюдения. Нельзя "разрушить" теорию, не подвергнув сомнению результаты наблюдений. Либо их интерпретацию.
Итак, Эмплада, что же подверг сомнению Фоменко? Данные? Но другие данные по прежнему указывают именно на классическую историю. И они никак Фоменко не пересмотрены. Значит что, не верная интерпретация? Но большая часть данных указывает имено на классическую интепретацию. А так же на то, что сам Фоменко не правильно интерпретировал данные.
Математик, не умеющий правильно обрабатывать данные? Звучит так же странно, как "профессиональный музыкант не слышавший про сольфеджио" | | прошу ответа на 711 | для петер крысолов:
прошу ответа на 711
Нет.
Больше ответов по вашим просьбам не будет.
Научитесь связывать мысли и не выдвигать необснованные лозунги. | для Эмплада:
А совсем недавно, в 20-ом веке великий учёный Нильс Бор заметил: чтобы быть справедливой, физическая теория должна быть достаточно безумной.
Вам не надоело одно и то же писать в этой теме?сколько раз вы уже упомянули цитату Бора?
Моя теория: Эмплада и её клан - это не человек, а компьютерная программа/робот, у которой "заела пластинка ", так как исполнение программы зашло в непредусмотренный бесконечный цикл.
Безумно? Возможно. Но пока происходящее на форуме это доказывает.) | Следуя логике некого автора под ником "Эмплада" я готов поручиться, что Эмплады ранее 2014 г. вообще не было. А все, неизвестно кем написанные, посты в ФВД не являются свидетельствами существования Эмплады.
Эмплады никогда не было, вот в чем великая тайна ГВД, которую админы скрывали от игроков. Бу-га-га))))))))))))) | | для петер крысолов:717- очевидное следствие 716. Предлагаю следовать этой теории) | Маргинализация исторической информатики
(о трудах А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского по "глобальной хронологии")
(Опубликовано в Информационном бюллетене Ассоциации "История и компьютер")
С 1993 г. приобрели широкую известность сочинения Фоменко и Носовского, посвященные глобальной корректировке хронологии исторического процесса.
К настоящему времени вышло уже немалое количество книг уважаемых авторов; об отсутствии спроса на них говорить не приходится - скорее, напротив. Однако отношение к трудам этих ученых резко дифференцированное: широкая публика превратила их работы в бестселлеры, в то время как абсолютное большинство специалистов, принадлежащих к академической науке, отзываются о них пренебрежительно.
Всякая известность такого рода приобретает скандальный оттенок, и каждому новому читателю приходится делать выбор: верю - потому что несколько провидческих талантов бьются против косной и погрязшей в конъюнктурщине науке; не верю - потому что шарлатаны. Дело здесь, конечно, не в веровании, а в знании.
Сама задача критической проверки традиционной хронологии, само обращение к спорным ее вопросам - не могут не вызвать уважения.
Вполне логично и обращение уважаемых ученых от критических построений к позитивным. Естественно, подвергнув традиционную хронологию сомнению, выдвинуть новую хронологию.
И если А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский поставили себе столь высокую планку, то и это заслуживает если не уважения, то хотя бы внимания. | Группа авторов под ником Эмплада, ну согласитесь, что вас нет.
Я не вижу доказательств вашего существования ранее 2014г.)))))) |
<<|<|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|>|>>К списку тем
|
