Форумы-->Кланы-->
<<|<|351|352|353|354|355|356|357|358|359|360|361|>|>>
| Автор | #464 Белая Гвардия [боевой клан] |
|---|
» Боевой уровень: 9 (1375150) +274850
» Очки за Империю: 445855+60914 бои: 31/58
» Боевая слава: 13 (всего заработано 537)
Не понял, к чему эти умозрительные рассуждения - сектор-то у нас УЖЕ есть, осталось только его не просрать...
Я высказал свою озабоченность по поводу осмысленности наших действ... На данный момент ситуация частично подтверждает мои опасения - сектора потеряны. Причем в Фэйриз мы не стали бить магов отстаивая свой сектор, а в Руинах бьем магов чтобы вернуть потерянный (и не факт что вернем).
На мой взгляд у нас не достаточно сил захватывать и удерживать сектора близкие к линии фронта. Может стоит обратить взор на под-сектора в тылу? Давайте поступать более дальновиднее и разносторонне смотреть на нашу стратегию... Я считаю что клану нужны территории (хотя и рары с медалями тоже нужны конечно)). Но времена меняются и эта война, ИМХО, не за арты, а за сектора....
Да времени в обрез... Но постоянные потери настораживают. Может пора что-то менять?
З.Ы. И еще... Попустительство воевод и непослушание наемников ухудшают положение, и приводят к хаосу в заявках. Уходят неполные тройки в бой. Наемники, и не только они, сливают бои. Каждый ломит куда хочет, не дожидаясь остальных.
Воеводы будьте внимательны и конкретны... От слов:"Идите куда хотите" у меня, лично, опускаются руки. Я понимаю вам тяжело совладать со своенравными и расхлябанными людьми) Но таких большинство в онлайн-играх. И вас не цветочки собирать просили, а людей в атаку - трудности гарантированы. И делайте рассылку когда уходите, о том какие сектора подвергались атакам или какие сектора атаковать, пожалуйста...
З.Ы.Ы. Ты знаешь, уже устаю от этой нервотрёпки и постоянного геморроя(
для BlackBaron:
Как же тебе тяжело... даже не представляю) Искренне не завидую... | для _SamUm_:
давай я отвечу как воевода. Я вижу, что много непоняток, и надо бы их объяснить, чтобы больше взаимопонимания было. Ты важные вопросы поднял, постараюсь всё объяснить чётко.
Я высказал свою озабоченность по поводу осмысленности наших действ... На данный момент ситуация частично подтверждает мои опасения - сектора потеряны. Причем в Фэйриз мы не стали бить магов отстаивая свой сектор, а в Руинах бьем магов чтобы вернуть потерянный (и не факт что вернем).
Объясняю: в фейриз мы не бъём, потому что оставшиеся там проценты мы оставляем на самый конец войны, когда бить будет совсем нечего, а что-то бить хочется (ради тех же медалей\раров).
В Руинах мы валим магов, потому что:
1) Они валятся;
2) Мы считаем, что у нас есть шансы.
Сектор удержать было НЕреально. Это я говорю как человек, вчера просидевший до 5 утра и оставивший сектор с 95% защиты. Технически - некому было защищать. Причины - ниже, сейчас я по частностям отвечаю.
На мой взгляд у нас не достаточно сил захватывать и удерживать сектора близкие к линии фронта. Может стоит обратить взор на под-сектора в тылу? Давайте поступать более дальновиднее и разносторонне смотреть на нашу стратегию... Я считаю что клану нужны территории (хотя и рары с медалями тоже нужны конечно)). Но времена меняются и эта война, ИМХО, не за арты, а за сектора....
Твоя правда - частично. Когда было выгоднее валить подсектора, мы это и пытались делать. Результат виден в Фейри. Когда мы перекинулись на портал, реально уже направлений для атак не было - порт контролировала орда, север - первый эльфийский легион, манни сити схватило мёртвой хваткой БС. И в портале было тяжко, там 3\9 рулило. Но мы - выдержали. Захватили.
Реально, за всю войну пока был ровно один эпизод, когда стремление к рарам полностью встало в противоречие с интересами захвата сектора. Если кто помнит, речь идёт о том, когда Девятка Барона атаковала подсектора в Портовом городе, в то время как у нас выхватили ОЧЕНЬ вкусный Магический лес В-3. Барон сделал после этого эпизода выводы, уж поверьте мне. Я долго ему мозг клепал в личке, и троллил, и вообще мог поссориться. Но он - услышал.
З.Ы. И еще... Попустительство воевод и непослушание наемников ухудшают положение, и приводят к хаосу в заявках. Уходят неполные тройки в бой. Наемники, и не только они, сливают бои. Каждый ломит куда хочет, не дожидаясь остальных.
Вот тут хочется конкретных примеров. Неполные тройки нынче редкость, большая. Народ научился оперативно реагировать, за что я хочу сказать народу:
ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО ЗА ОРГАНИЗОВАННОСТЬ!
шестёрки и тройки стал пускать сегодня лично я. Связано это с тем, что, как выяснилось, это никак не влияет на эффективность действий клана по захвату подсекторов. Это слова Админа, у меня есть его копипаста.
Наёмники сливают бои - можно конкретнее?
Последнее, извиняюсь, просто клевета, у меня нет другого слова!
Чисто для сравнения: около 5 дней назад (когда Империя слила почти всё), я сообщал Барону о атаках на 5 подсекторов.
Сегодня проводились атаки\защиты на 3 (!) подсектора, из них на один из них проводился 1 (!) бой тройкой (!!). Понятно теперь, насколько концентрированнее мы наносим удары?
И это тоже заслуга простых воинов нашего клана, и нас, воевод, тоже. Поэтому я от лица воевод и координаторов говорю:
СПАСИБО, ЧТО НАУЧИЛИСЬ СЛЫШАТЬ, ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ, НЕ ОШИБАТЬСЯ И ИМЕТЬ ТЕРПЕНИЕ ЖДАТЬ ДРУГИХ!
От слов:"Идите куда хотите" у меня, лично, опускаются руки
Не знаю, как другие воеводы, я эту фразу сказал сегодня один раз и одной тройке. Они очень торопились, и для них подходящего направления не было. Почему я позволил - ниже.
(продолжение следует). | Вот. Это была такая фактология, ответы на конкретные вопросы\замечания. Теперь - лирика. Некоторые размышления, которые давно у меня возникли в связи с "воеводствованием".
(Буду слегка, но жаловаться, сразу прошу прощения. Я подустал, уверен, вы тоже)
Представьте себе клан из ТОП-10. Я сейчас как раз, случайно так вышло, читал их кланстранички. Военная муштра просто пц. Нарушил заявку - вон из клана; нет крафта - иди отсюда; не подчиняешься координатору - всё, конец тебе пришёл; не все 5 боёв? Ну-ну, выход там; и т.д.
При этом на этой же кланстраничке есть обязательные слова про взаимовыручку, дружный коллектив, взаимопомощь и прочие хорошие слова.
Только слова эти - ложь в условиях военного времени.
Что есть у нас? А у нас есть:
"6. Никакого насилия над личностью - политика клана строится таким образом, чтобы всем у нас было хорошо и ненапряжно. Никакой обязаловки нет. Налогов нет, казна пополняется исключительно добровольными пожертвованиями."
Мы все привыкли относиться к словам серьёзно (а иначе нас здесь бы не было, да?). И я отношусь серьёзно. И я помню об этом пункте - так, как могу.
Этот пункт, как вы легко можете понять, ВСЮ дисциплину разваливает к чертям. Никаких рычагов управления у нас нет, и это здорово, но! - не удивляйтесь, что у нас выглядит всё несколько разболтанным. Это обратная сторона той свободы, которую мы даём каждому соклановцу.
(никогда не замечали, что чем больше демократии и внутренних свобод у каждого человека в стране, тем больше идиотических бумаг, совершенно бредовых процессов и тем медленнее принимаются даже жизненно важные решения? Обратное, кстати, неверно, что показывает Россия;)) Ну, это оффтоп.
Я, как воевода, стараюсь помнить не только о том, какие сектора и как надо захватывать, но и о том, что у вас, сокланы, есть свои интересы в реале. Именно поэтому, Самум, я сегодня отпустил невесть куда тройку с Ариадной, так им и сказав "делайте, что хотите". Это не посыл куда подальше усталого человека. Это позиция: "зачем портить людям фан и тратить их личное время?"
Да, эта позиция может не понравиться тем, кто пришёл сюда, чтобы чётко и быстро валить Королевство в 5 боях. Ради этого в Клане придётся трудиться ВАМ, а не воеводам. И не потому, что последние ленивые, а потому, что мы не вправе заставлять людей идти куда-то и плясать под чужую дудку.
Я скажу даже больше, хоть, возможно, это и наглость, говорить за весь клан: нам не нужны Исполнители, которые со строго указанным крафтом пойдут в строго сформированную девятку в строго определённый сектор, вообще ничем не интересуясь. Мясо в крафте нам НЕ нужно. А нужны люди заинтересованные, в каком-то смысле "творческие" и готовые сами, на лету, создавать заявки и азартно агитировать других людей. Если это не про вас - вы не по адресу, простите. Повторюсь, это моё личное мнение.
Почему у нас не всё получается? Вопрос сложный, конечно. Тут всего хватает, и не всё мы можем переломить: тут и нагруженность каждого отдельного человека, и нечёткость обязанностей каждого (да, я и сам пользуюсь своей личной свободой, то взваливая на себя кучу всего, то отлынивая от прямых обязанностей), но мне кажется общей и главной причиной усталость, общая.
Проводить организованные бои - СЛОЖНО. Особенно с таким специфическим составом, как у нас. Мы же не собираем игроков - мы собираем людей... А люди, они такие, с прибабахами обычно, и каждый со своим;) Просто факт - сегодня еле-еле собиралась заявка в час пик, в 9 вечера. А барон закончил последний бой с девяткой около 8 вечера. Обычно он уходит в офф в районе 5 вечера.
Мы - устали. Я не призываю вас хвататься за оружие и срочно бежать отбивать сектор. Давайте просто вспомним, что мы - вместе, что нам тепло и все мы хорошие люди. Почему бы нам иногда не собраться и не поиграть вместе, это же здорово:)
Наверное, на этом сумбурном месте стоит закончить. Спасибо за внимание:-) | | Ну что ж, а сектор захватил Первый Эльфийский Легион. Удачи нам в дальнейшей войне:) | | Имена и составы кланов: #J - Защитники границ (смешанный клан, включает в себя фракции Рыцарей, Магов и Эльфов), #I - Разящие тьму (такой же смешанный клан, как и #J, но превосходит его по качеству армий), #G - Покровители луны (клан чистокровных Магов), #E - Воины света (клан учеников школы света, включает себя фракции Рыцарей и Эльфов) | для HEROESWARRIOR:
это да, но кто такие D и H? | для maslovk:
Вот тут хочется конкретных примеров. Неполные тройки нынче редкость, большая.
Согласен) прошу прощения за голословность и не правильное выражение своих мыслей и эмоций) Забираю слова обратно и скажу немного по другому - такое случается, причем не только тогда, когда нет воевод, но и при их присутствии... Значит что-то не всегда хорошо?
Я скажу даже больше, хоть, возможно, это и наглость, говорить за весь клан: нам не нужны Исполнители, которые со строго указанным крафтом пойдут в строго сформированную девятку в строго определённый сектор, вообще ничем не интересуясь. Мясо в крафте нам НЕ нужно. А нужны люди заинтересованные, в каком-то смысле "творческие" и готовые сами, на лету, создавать заявки и азартно агитировать других людей. Если это не про вас - вы не по адресу, простите.
На мой взгляд именно с такой формулировкой ушли некоторые люди из клана по началу войны... Тогда требовалось именно Мясо в крафте. Требовали подчинения и любая импровизация не поощрялась. Сейчас ты говоришь о "творчестве" и большей самостоятельности. Так что? Времена изменились? Я человек гибкий - надо быть "Исполнителем", пожалуйста. Надо проявлять "творчество", тоже не вопрос. Но где грань и кто ее будет устанавливать? Сами? А потом слышать упреки в свой адрес по поводу излишней самостоятельности?... И что бы проявлять эту "самостоятельность" надо обладать информацией - знать какие сектора приоритетны, куда вести атаку. Ведь должен быть какой-то план... Он же есть?
шестёрки и тройки стал пускать сегодня лично я. Связано это с тем, что, как выяснилось, это никак не влияет на эффективность действий клана по захвату подсекторов. Это слова Админа, у меня есть его копипаста.
Почему этого нет в клан-рассылке? Почему я вчера весь вечер недоуменно смотрел как тройки уходят в бои, хотя до этого (намного ранее) была выволочка что "тройки уходят в бои не собравшись в девятки"? Времена меняются и очень быстро. В такие моменты возникает недопонимание, обусловленное недостатком информации. Именно по этому у меня появились такие посты. Я хотел ответов, теперь я их получил. Но хотелось бы получать какое-то подобие сводки в личку. Хотя я все могу узнать сам, но мне на это не хватает времени.
Я своими обращениями не хотел кого-либо разозлить, мне хотелось выяснить вопросы возникшие в ходе войны. Не все сидят днями в воксли, некоторые как я забегают на пару часов и хотят знать какая ситуация. Но на данный момент остается или схватывать на лету, шугаясь как лошадь в боязни что-то сделать не так или "спамить" в личку координаторов-стратегов, что тоже не есть гуд....
З.Ы. не закончил, надо бежать на работу) Возможны еще посты...) | "спамить" в личку координаторов-стратегов,
feel free. | | Большинство наших проблем сейчас - от нехватки численного состава. Нас как не собиралось ДВЕ 9ки одновременно, так и не собирается, несмотря на почти 20 человек наёмов( Надо догонять до сотни, тогда можно будет вести речь об удержании сектора на передовой... | Клан H (белая звезда) - рыцарский легион, только рыцари
Клан D (бирюзовая штука на голубом фоне) - Гладиаторы, только атакеры - Эльфы и Рыцари
Клан B (зелено-желтый значок) - Посланники солнца, такой же смешанный клан как и I и J (возможно более сильный)
Клан J (защитники границ) - смешанный клан. Уже был подвергнут экстерминантусу Имперскими войсками
Клан I (черно-белый значок) - Разящие тьму, более сильный клан чем J. Тоже смешанный.
Клан E (желто-черный с перекрещенными мечами) - клан Рыцарей и Эльфов. Только световики
Клан G (бело-голубой фон с красной блямбой) - покровители луны. Только маги (хаосники, хаосники-прожигатели)
для BlackBaron:
Если бы отдача была такая же, как в начале войны - было бы у нас две девятки. | Большинство наших проблем сейчас - от нехватки численного состава несмотря на почти 20 человек наёмов
по поводу наёмников, мне кажется, война не повод набирать в клан всех подряд, будь мирное время, я высказалась бы против принятия некоторых игроков. Понимаю, нет времени и нервов отбирать, но всё же!
Я, как воевода, стараюсь помнить не только о том, какие сектора и как надо захватывать, но и о том, что у вас, сокланы, есть свои интересы в реале. Именно поэтому, Самум, я сегодня отпустил невесть куда тройку с Ариадной, так им и сказав "делайте, что хотите". Это не посыл куда подальше усталого человека. Это позиция: "зачем портить людям фан и тратить их личное время?"
лично я готова пожертвовать своим интересом в игре ради клана, а вчера буквально следом за нами отправилась 3, хотя подождав буквально 5 минут мы могли отправиться бы вместе. | лично я готова пожертвовать своим интересом в игре ради клана, а вчера буквально следом за нами отправилась 3, хотя подождав буквально 5 минут мы могли отправиться бы вместе.
я предупреждал тогда. Не все готовы ждать... | по поводу наёмников, мне кажется, война не повод набирать в клан всех подряд, будь мирное время, я высказалась бы против принятия некоторых игроков. Понимаю, нет времени и нервов отбирать, но всё же!
после войны все пройдут через стандартное сито здесь, в клантопе. У тебя будет возможность высказаться против. | для ariadna-origina:
Не волнуйся, после войны в клане останутся не все.
для maslovk:
Две 9ки тоже МАЛО!! | Значит что-то не всегда хорошо?
это называется shit happens. Прошу прощения у дам, просто очень точно передаёт ситуацию.
Тогда требовалось именно Мясо в крафте. Требовали подчинения и любая импровизация не поощрялась. Сейчас ты говоришь о "творчестве" и большей самостоятельности. Так что? Времена изменились?
Ничего не менялось. Просто собственную инициативу нужно сочетать с минимальным подчинением субординации. Свобода идёт в довеске с ответственностью, угу.
Ведь должен быть какой-то план... Он же есть?
есть. Сообщаем каждый раз, когда есть.
Почему этого нет в клан-рассылке?
Да, виноват. Обсудил только с бароном.
Но на данный момент остается или схватывать на лету, шугаясь как лошадь в боязни
так сложно спросить?=\ | для BlackBaron:
тебе всего мало. Много ты от нашего клана хочешь.:( | Но на данный момент остается или схватывать на лету, шугаясь как лошадь в боязни
так сложно спросить?=\
иногда не сразу получаешь ответ на заданный вопрос. Особенно в чате, приходится спрашивать 2 раза, и хорошо, если удастся докричаться. Требовали подчинения и любая импровизация не поощрялась
прошу прощения, но вспомнились вчерашние слова ББ: "Не обсуждать приказы начальства!"
Просто собственную инициативу нужно сочетать с минимальным подчинением субординации.
любая инициатива должна идти на пользу клана, не противоречить указаниям администрации клана и не действовать на нервы другим. В противном случае конфликты неизбежны, свидетелями чего мы являлись не раз. | для _SamUm_:
Вот услышал это: "Идите куда хотите".
Я так тоже говорил и не 1 раз. Тким образом я говорил не "Идите на.. не до вас", а "Идите на тех, под кого заточились" так как часто небывает координаторов и нормальных секторов для атак.
Пример: Остались только маги, на которых никто не хочет ити и Легионы в энэми. Так что, я буду говорить "Идите на легион рыцарей" если все хотят на легион бафферов. Для клана толку 0, пойдёте вы на тот или иной сектор с легионом! | любая инициатива должна идти на пользу клана, не противоречить указаниям администрации клана и не действовать на нервы другим. В противном случае конфликты неизбежны, свидетелями чего мы являлись не раз.
Вот, молодец, идеально сформулировала. | | Люди!!! Опомнитесь!! Воспринимайте "Идите куда хотите" БУКВАЛЬНО!!! Не надо искать тайных подтекстов и потенциальных оскорблений, вы чо?? |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|351|352|353|354|355|356|357|358|359|360|361|>|>>К списку тем
|
