Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|353|354|355|356|357|358|359|360|361|362|363|>|>>
| Автор | Любовь |
|---|
ну знаешь, хоть одному в этом процессе должно быть приятно)для Светославна:
И этот "кто-то" по идее должен быть чем-то наделен в плане полномочий.
Не всеобъемлющим милосердием, так хотя бы банхаммером. | Пашка психанул и закрыл тему. А ответ откуда взялся ноль с единицой ему никто не дал.
Хотел отрывок из Брихадараньяки упанишады ему запостить. Сюда тоже можно.
Подходяще. Раз вы тут это обсуждаете.
Тем паче Магнолия как-то спорила, что такой упанишады нет. И дескать Ошо её выдумал.
http://scriptures.ru/upanishads/brihadaranyaka.htm
Стало Ему скучно, и разделил Он Себя на двое.
И овладел Ей.
Она подумала, что же Он делает. Он сошёл с ума. Ведь Он сочетается с самим собой.
Она спряталась, превратившись кобылой. Он стал конём и овладел Ей.
Она подумала, что же Он делает. Он сошёл с ума. Ведь Он сочетается с самим собой.
Она спряталась, превратившись коровой. Он стал быком и овладел Ей.
Она подумала, что же Он делает. Он сошёл с ума. Ведь Он сочетается с самим собой.
...
Так они населили всю Землю.
Два идиота. Или один. Как видим, сумашествие то продолжается.
Ихихихи. | Дружба есть продукт при полном непротивлении сторон
тут должен быть лайк)
для Магн0лиЯ:
Пиши ещё.Эту тему читаю,как интересную книгу) | для Сухов:
Тем паче Магнолия как-то спорила, что такой упанишады нет. И дескать Ошо её выдумал.
Может и ссылочку дашь, где я такое утверждала?)
А потом возьми цитату из своей ссылки:
3. Поистине, он не знал радости. Поэтому тот, кто одинок, не знает радости. Он захотел второго. Он стал таким, как женщина и мужчина, соединенные в объятиях. Он разделил сам себя на две части. Тогда произошли супруг и супруга. "Поэтому сами по себе мы подобны половинкам одного куска", – так сказал Яджнявалкья. Поэтому пространство это заполнено женщиной. Он сочетался с нею. Тогда родились люди.
4. И она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя? Что же – я спрячусь". Она стала коровой, он – быком и сочетался с ней; тогда родились коровы. Она стала кобылой, он – жеребцом; она ослицей, он – ослом и сочетался с ней; тогда родились однокопытные. Она стала козой, он – козлом; она – овцой, он – бараном и сочетался с ней; тогда родились козы и овцы. И так то, что существует в парах, – все это он произвел на свет, вплоть до муравьев.
и найди десять отличий с типа процитированным тобой оттуда.
После этого можно поговорить, что и кто выдумал)
А ответ откуда взялся ноль с единицой ему никто не дал.
Не каждый может получить ответы и не на все вопросы)
Процитированное к этому вопросу не относится. Это описание того, что в китайской космологии называется "разделением первичного Тай-цзи на Инь и Ян" и последующих "Два рождает Три" и "Три рождает десять тысяч".
Вопрос возникновения "единицы из нуля" или "первичного Тай-цзи из великого У-цзи" в упанишаде описывается выше:
1. Вначале здесь не было ничего. [Все] это было окутано смертью или голодом, ибо голод – это смерть. Он [- зовущийся смертью – пожелал]: "Пусть я стану воплощенным" – и сотворил разум.
...
1. Вначале [все] это было лишь Атманом в виде пуруши. Он оглянулся вокруг и не увидел никого кроме себя. И прежде всего он произнес: "Я есмь".
Павел пытался добиться от собеседников, что это Чудо)
Он не понимает, что "чудо" это всего лишь слово без четкого определения. И чудом можно назвать, что угодно, даже его наивный энтузиазм)
Он пытался быть "научным" и "доказать", что это единственное чудо, а все остальное не чудеса. Но он не понимает, что это невозможно в силу уже названной причины)
Эх, "серые камни на зеленой траве") | Ошо. Тантрическое видение. Тайна внутреннего опыта.
ГЛАВА 5
ЧЕЛОВЕК - ЭТО МИФ
25 АПРЕЛЯ 1977 ГОДА
Для мухи аромат сандалового дерева - вонь.
Она летит на запах гниющего мяса.
Так тот, кто отвергает Нирвану, стремится к грубому миру Сансары.
Вода, что наполнила след бычьих копыт, высохнет скоро.
Так и ум, что непоколебим, но полон несовершенных качеств:
Со временем испарятся несовершенства.
Соленые воды морские становятся слаще, когда облака их выпьют.
Так и упорный ум, работая для других,
Превращает яд чувственных представлений в нектар.
Неописуемое - значит радость навек,
Несказанное - должно быть, само блаженство.
Хоть и грозит туча раскатами грома, урожай зреет, когда она проливается ливнем. | Человек — это миф, и самый опасный миф, потому что, если вы верите, что человек существует, тогда вы вообще не пытаетесь развивать человека, нет необходимости.
Если вы верите, что вы уже человек, тогда весь рост прекращается.
Вы еще не человек, только потенциал быть им. Вы можете быть, вы можете не быть, вы можете упустить. Помните, это может быть упущено.
Человек не родился; это не данный факт, вы не можете принимать это как должное. Это только возможность.
Человек существует пока только как семя дерева, но не как само дерево.
Человек еще не проявлен, а разница между потенциальным и проявленным человеком большая.
Существующий человек — это просто машина, и, тем не менее, он работает, тем не менее, он преуспевает в мире, тем не менее, он живет так называемую жизнь и умирает. Но помните, его не существует. Он функционирует как механизм, он робот.
Человек — это машина. Да, эта машина может вырастить в себе что-то, что может выйти за пределы механизма.
Эта машина — необычная машина; у нее есть колоссальный потенциал пойти дальше себя. Она может произвести что-то, превосходящее ее собственную структуру.
Иногда она производит то Будду, то Христа, то Гурджиева.
Иногда она порождает человека.
Но не надо думать, что вы уже человек.
Если вы верите в это, ваша вера будет самоубийственной — потому что, однажды поверив, что что-то уже есть, мы перестаем искать это, тогда мы перестаем развивать это. | Просто подумайте: больной человек, серьезно больной человек, думает, что он здоровый.
Зачем ему идти к врачу? Зачем ему принимать какие-то лекарства? Зачем ему проходить лечение? Зачем он будет стремиться попасть в больницу?
Он полагает, что он здоров, он в совершенном здравии... а он умирает! Его вера убьет его.
Вот почему я говорю: этот миф очень опасен, самый опасный миф, когда-либо развитый священниками и политиками, — что на земле уже есть человек.
Эти миллионы людей на земле — только возможности, и, к несчастью, большинство из этих возможностей никогда не будет реализовано; к сожалению, многие из них так и умрут машинами.
Что я имею в виду, когда говорю: человек — это машина?
Я имею в виду, что человек живет прошлым. Человек живет, исходя из мертвой структуры, человек живет по привычке, человек живет рутинной жизнью.
Человек продолжает двигаться по тому же самому кругу, по тому же самому маршруту, вновь, и вновь, и вновь.
Разве вы не видите в вашей жизни порочный круг?
Те же самые вещи вы делали каждый день: надеялись, были злыми, желали, были амбициозными, чувственными, сексуальными, огорчались, снова надеялись... снова повторяется весь круг...
Любая надежда ведет к огорчению, никогда иначе; и после каждого огорчения новая надежда, и все идет по кругу. | На Востоке мы называем это колесом сансары.
Это колесо, спицы те же самые.
И вы снова и снова обмануты этим, вы снова начинаете надеяться.
И вы знаете: вы надеялись до этого, вы надеялись миллионы раз, и ничего из этой надежды не происходит.
Просто колесо продолжает двигаться, продолжает убивать вас, продолжает разрушать вашу жизнь.
Время утекает из ваших рук. Каждый момент, который потерян, потерян навсегда, а вы продолжаете повторять старое.
Это то, что я имею в виду, когда я говорю: человек — это машина.
Я абсолютно согласен с Георгием Гурджиевым: он говорил, что у вас еще нет души.
Он был первым человеком, который сказал это так решительно: что у вас еще нет души.
Да, в вас может родиться душа, но вы должны будете дать ей рождение, вы должны будете стать способны дать ей рождение.
Священники на протяжении веков говорили вам, что эта душа у вас уже есть, что вы уже тот человек.
Это не так; вы только потенциально таковы.
Вы можете стать им и реально, но миф должен быть разрушен.
Посмотрите на этот факт: вы не сознательное существо, а если вы не сознательное существо, как вы можете быть человеком? | https://www.youtube.com/watch?v=sj8E4rOimnk
Пикник - Прикосновение
Так, видно, предрешено,
Слышу и чувствую вновь
Каждый твой вздох, каждый шаг.
«Почему?» - спросишь. «Почему так?»
Ведь одной цепи мы звенья,
Через раз опять дышу,
Одного прикосновенья
Небывалого прошу.
Видишь, вокруг ни души.
Сердце сгорает в тиши.
Жарко и сладко ему.
Почему так? Так почему?
Ведь одной цепи мы звенья,
Через раз опять дышу,
Одного прикосновенья
Небывалого прошу.
Светлая, светлая грусть
Вновь от себя не отпустит.
Что с нами, сам не пойму
Почему так? Так почему? | Ошо. Тантрическое видение. Тайна внутреннего опыта.
В чем разница между скалой и вами? В чем разница между животным и вами? В чем разница между деревом и вами?
Разница в сознании. Но сколько у вас сознания?., только проблески иногда.
Только иногда, в редкие моменты, вы становитесь сознательным; и это только на секунды, и вы снова падаете назад в бессознательность. Да, это иногда случается, потому что это ваш потенциал.
Иногда это случается, невзирая на вас... однажды встает солнце, и вы сонастраиваетесь с существованием — и оно вдруг там: его красота, его благословение, его аромат, его свет.
Внезапно оно есть, и вы ощущаете, чем оно должно быть, чем оно может быть, что это.
Но в то мгновение, когда вы осознаете, что оно есть, оно уже ушло. Осталась только память.
Только на редкие мгновения: иногда в любви, иногда глядя на полную луну, иногда на восходящее солнце, иногда сидя в тихой горной пещере, иногда глядя на ребенка, играющего, смеющегося; иногда в музыке... Но эти моменты редки.
Если к обычному, так называемому человеку приходит семь мгновений осознанности за всю его жизнь, это будет слишком много.
Редко, очень редко, входит всего лишь луч, и потом он уходит. И вы возвращаетесь к своей тривиальной жизни, скучной и мертвой. И это так не только с обычными людьми, это так и с вашими так называемыми экстраординарными людьми. | Как раз вчера я читал о Карле Юнге, одном из величайших психологов этого века... но иногда сомневаешься, называть ли этих людей психологами вообще или нет.
Он был очень беспокойным человеком, абсолютно беспокойным. Он не мог ни одного мгновения сидеть тихо; он вертелся и носился, делая то одно, то другое.
Если делать было нечего, он курил свою трубку, а он был заядлым курильщиком.
Потом у него был сердечный приступ, и доктора сказали полностью прекратить курить.
Но это было очень трудно. Он слишком сильно начал чувствовать свое беспокойство, он стал сходить с ума.
Он ходил туда-сюда по комнате, он выходил на улицу без всякой причины, он сидел то на одном стуле, то на другом.
И тогда он признал факт, что трубка очень, очень помогала. Это было облегчение, своего рода освобождение от его беспокойства. Поэтому он спросил докторов: “Могу ли я положить в рот пустую трубку? Это позволяется?" — пустую трубку! — “Это мне поможет."
Ему разрешили, и тогда на многие годы он привык класть себе в рот пустую трубку, просто притворяясь, что он курил.
Потом он смотрел на трубку, держал трубку в руке, играл с трубкой.
И это говорят о великом психологе этого века! Какая бессознательность! Быть настолько в руках привычек, настолько подвластным бессознательному! — это выглядит очень по-детски.
И тогда мы продолжаем находить рациональные объяснения; тогда мы продолжаем притворяться перед самими собой, тогда мы продолжаем защищать и выгораживать себя, почему мы это делаем. | В возрасте сорока пяти лет Карл Юнг влюбился в женщину.
Он был женатым человеком, жена его очень любила. Все было хорошо, но, должно быть, было беспокойство.
Это почти всегда так случается что где-то в возрасте сорока пяти люди начинают чувствовать, что вся жизнь проходит.
Смерть приближается, и из-за приближающейся смерти вы становитесь духовными, или вы становитесь более сексуальным.
Это единственные две защиты: либо вы обращаетесь на поиск истины, вечного, у которого не будет смерти, либо вы начинаете топить себя в больших эротических фантазиях.
И особенно интеллектуалы, те, кто прожили все свои жизни через голову, в большей степени являются жертвами этого в возрасте сорока пяти лет.
Тогда сексуальность берет реванш. Она отвергалась, сейчас приближается смерть, а там никогда не знаешь, будешь ли ты здесь снова или нет, будет ли там жизнь или нет.
Смерть приходит сюда, а вы прожили жизнь из головы. Сексуальность вам мстит. | Карл Густав Юнг влюбился в молодую женщину. И это было очень сильно против его престижа.
Жена была обеспокоена, а жена любила его невероятно и доверяла ему. Он это прекрасно объяснил.
Посмотрите на это объяснение — это то, как продолжает жить несознательный человек.
Он будет что-то бессознательно делать, потом будет пытаться это объяснить, и будет пытаться доказать, что это не бессознательно: “Я делаю это очень сознательно — фактически, это нужно сделать”.
Что он сделал? Он вдруг развил теорию, что в мире есть два типа женщин: один — материнский тип, заботящийся тип, тип жен; а другой — тип любовницы, возлюбленной, которая становится вдохновением.
И мужчине нужны обе — и мужчине, как Карл Густав Юнг, конечно, нужны обе.
Вдохновение ему тоже нужно.
Ему нужна заботящаяся женщина; это выполняет его жена — она любящий, материнский тип.
Но это не удовлетворяет его нужды — ему нужно и вдохновение тоже, ему нужна романтическая женщина тоже, любовница, которая может взять его в глубокие мечты; для него это должное.
Юнг развивал эту теорию... это рационализация.
Он никогда не развивал ее другую часть: что есть мужчины двух типов. Вот где вы можете обнаружить, что это рационализация.
Если бы это было настоящее озарение, тогда другая часть, что есть два типа мужчин, тип отца и тип любовника... тогда жене Юнга нужно и то и другое!
Если Юнг думает, что он тип любовника, тогда ей нужен тип отца; если Юнг думает, что он тип отца, тогда ей нужен тип любовника.
Но этого он никогда не развивал.
Вот как вы можете увидеть, что это не озарение; это просто трюки ума, рационализация. | | любовь штука проходящая, а кушать хочется всегда | https://www.youtube.com/watch?v=pzmPRdVyy0I
Пикник - Инкогнито
Ты проживаешь чью-то жизнь,
Ты взял чужие имена,
А раньше просто был инкогнито.
И соответствий прочих нет,
Тебе плевать на этот свет,
Ведь от него так много бед.
Ничего не говори, не подходи на выстрел,
Не смотри по сторонам, они и так уже близко,
И на глаза не попасться бы им,
И уйти незамеченным.
А за спиною чья-та тень,
Пытается тебя спугнуть,
Но не страшись ее ничуть.
Ты отряхнешь ее с плеча,
Хоть цепь объятий горяча,
Она потухнет, как свеча.
Ничего не говори, не подходи на выстрел,
Не смотри по сторонам, они и так уже близко,
И на глаза не попасться бы им,
И уйти незамеченным.
Лишь стоит ближе подойти,
Как стены пятятся назад,
Их отрешенный губит взгляд.
И ветер водит хоровод,
Закручивая в пьяный смерч,
Когда игра не стоит свеч.
Ничего не говори, не подходи на выстрел,
Не смотри по сторонам, они и так уже близко,
И на глаза не попасться бы им,
И уйти незамеченным. | | Любовь - это коктейль нейромедиаторов с преобладанием окситоцина) | Ошо. Тантрическое видение. Тайна внутреннего опыта.
Мы продолжаем рационализировать. Мы делаем вещи бессознательно, мы делаем их, не зная, почему мы их делаем.
Но мы не можем принять факт: это очень унизительно принять, что "я делал что-то, в чем я не отдаю себе отчета, и я не знаю почему”. Остерегайтесь рационализаций.
И как такие люди могут быть благотворны для других?
Хорошо известен факт, что многие из пациентов Карла Юнга совершили самоубийство. Почему?
Они пришли, чтобы им помогли; почему они совершили самоубийство? Что-то должно быть в корне неправильно.
Его анализ просто поверхностный.
Он очень самонадеянный человек, очень эгоистичный, постоянно готовый сражаться.
Может быть, весь его психоанализ развился только как его невежество по отношению к Зигмунду Фрейду.
Может быть, это опять просто рационализация, потому что он сам, кажется, страдает от тех же самых проблем, в которых он думает помочь другим.
Юнг всегда боялся духов; даже в преклонном возрасте он боялся духов.
Свою самую важную книгу он не публиковал при жизни, потому что боялся, что люди узнали бы факты.
Поэтому его мемуары были опубликованы, но он удостоверился, что их опубликуют только когда он умрет.
Так есть ли здесь истина?
Он так сильно боялся, что обнаружат неправду, или что он ошибается, что он никогда, пока он был жив, не позволял, чтобы раскрылся хоть один факт о его жизни.
Я читал анекдот...
К психиатру пришел человек и принялся разворачивать перед доктором свою историю жизни, включая детские переживания, эмоциональную жизнь, свои вкусы, проблемы с отпуском, и все остальное, что только он мог придумать.
— Ну, — сказал доктор, — мне не кажется, что с вами все в порядке. Вы выглядите таким же здоровым, как и я.
— Но, доктор, — запротестовал пациент, в его голосе появилась нотка ужаса, — но эти бабочки! Я не могу их выносить. Они на мне везде.
— О боже! — отскакивая, вскричал доктор. — Не сбрасывайте их на меня! | Пациенты и доктора — все они в одной лодке.
Психоаналитик и анализируемый недалеко ушли друг от друга. Это игра.
Может быть, психоаналитик более умный, но это не значит, что он знает реальность, потому что, чтобы узнать реальность, вам нужно будет стать полностью осознающим; другого способа нет.
Это не вопрос интеллектуального мышления, это не имеет ничего общего с вашим философствованием. Чтобы познать реальность, нужно вырасти в осознанности.
Гурджиев говорил о будущей психологии. Он говорил, что психологии еще не существует, потому что как она может существовать? Даже человека не существует!
Если еще нет человека, как может существовать наука о человеке?
Сначала должен существовать человек, тогда может существовать наука о человеке.
То, что существует сейчас — не психология. Может быть, это что-то о машине, которой является человек.
Психология может существовать только вокруг будды. Будда живет с сознанием.
Вы можете выявить, что такое его психика, что такое его душа.
Обычный человек живет без души.
Да в его механизме вы можете найти какую-то неполадку, и эта неполадка может быть исправлена.
То, что мы сегодня знаем как психологию, не что иное, как теория поведения.
И в этом смысле Павлов и Скиннер ближе к истине, чем Фрейд и Юнг, потому что они думают, что человек — это машина.
Они правы насчет человека, который существует, хотя они не абсолютно правы, потому что они думают, что это все, человек не может быть другим.
Это их ограничение: они думают, человек может быть только машиной.
Они правы только до тех пор, пока это касается современного человека — человек есть машина — но они думают, что человек не может быть иным. В этом они неправы.
Но Фрейд, и Юнг, и Адлер более неправы, потому что они думают — человек уже существует на земле: все, что от вас требуется — это изучить человека, и вы будете знать.
Но человека там нет. Это очень бессознательное явление.
Человек — это миф.
Пусть это будет одним из самых основных определений. Это поможет вам выйти из лжи, из обмана. | Инкогниту, яростно атакующему ЛП (10 писем за пару часов), посвящается:
https://www.youtube.com/watch?v=9jchCjSqNrk
Mango-Mango - Аквалангисты
Меня укусила акула,
Когда я стоял в океане,
Но я оставался спокоен,
Терпел, но закончил работу.
Потом прибежали ребята,
И эта акула узнала,
Что значат румяные парни
Из третьей ремонтной бригады.
Аквалангисты - это хорошо,
И взрослые знают, и дети,
Мы радость творим на планете,
Аквалангисты - это не игра.
Сиреневым пламенем дышат
Большие кирпичные домны,
Противник на нашу погибель
Готовит подводные лодки.
Но мы тоже люди не промах,
Мы прячемся в черные дыры,
У нас есть такие приборы,
Но мы вам про них не расскажем.
Аквалангисты - это хорошо,
И взрослые знают, и дети,
Мы радость творим на планете,
Аквалангисты - это не игра.
Когда мы выходим на берег,
То девочки радостно стонут,
И мы начинаем рассказы
Про разные трудности моря.
Но хватит, завыла сирена,
И мы быстро прыгаем в воду,
Мы жить не привыкли на суше,
Мы любим нырять и купаться.
Аквалангисты - это хорошо,
И взрослые знают, и дети,
Мы радость творим на планете,
Аквалангисты - это не игра.
Меня укусила акула.
Тебя укусила акула.
Её укусила акула.
Да нас всех укусила акула.
Аквалангисты - это не игра. | | =) |
<<|<|353|354|355|356|357|358|359|360|361|362|363|>|>>К списку тем
|
