Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|>|>>
| Автор | Сегодня человечество вышло за пределы Солнечной системы |
|---|
ссср нет
все успехи в прошлом
мы стоим на месте
это главное | для fixikon:
ну раз вы не удосужились поискать информацию, или нашли поняли что опять облажались (главный конструктор чего только стоит) - отпишусь:
Главным конструктором "буран" был Глеб Евгеньевич Лозино-Лозинский.
Не буду вновь упрекать Вас в неграмотности.
Просто обращу внимание на необходимость внимательно и вдумчиво читать посты оппонента, прежде чем скоропалительно возражать.
Примером спешки в ответах является упоминание Вами фамилии Лозино-Лозинского, как конструктора "Бурана".
Поясняю.
Не существует "Бурана" как такового в отдельности.
Имеется в наличии советская многоразовая транспортная космическая система (МТКК) «Энергия — Буран».
Именно о системе я и говорила, написав в посту 707:
Головным предприятием по разработке многоразовой космической системы, аналогичной американскому транспортному кораблю «Спейс Шаттл», было назначено НПО «Энергия»
Вчитайтесь в мои слова.
А теперь о иерархии конструкторов.
1. Возглавлял НПО «Энергия» в то время академик Глушко В.П.
Именно его подпись являлась заключительной и решающей на всех документах по данной системе.
2. Первые проработки облика советского многоразового космического корабля проводились в службе N16 НПО "Энергия", которой руководил Игорь Николаевич Садовский.
Именно он первым нанес на ватман контуры будущего "Бурана".
Причем конструкторы в 1974 году предлагали бескрылый космический аппарат, исходя из приоритетов построения именно системы: ракета-корабль.
В конечном итоге сработало «официальное мнение»: американцы не глупее нас — делайте, как у них!
(Просматривается повторение истории: Сталин, приказал построить Ту-4 точной копией американского В-29).
Итак, первые общие чертежи появились в конце 1975 года в том облике, в котором мы знаем "Буран".
Добавим только, что бригада проектантов, подчиненная Садовскому, вела проектные работы как по ракете, так и по орбитальному кораблю и комплексу в целом.
3. А что делал в это время Лозино-Лозинский?
А он все пытался реанимировать свое детище - систему "Спираль".
Только 17 февраля 1976 года вышло постановление, в котором, в частности, предлагалось организовать НПО "Молния" во главе с Лозино-Лозинским, которому и поручалось продолжить разработку орбитальной ступени самолетной схемы.
4. Головная роль в разработке ракеты-носителя и системы в целом оставалась за НПО «Энергия».
Окончательный проект системы был утвержден академиком Глушко 12 декабря 1976 года.
Остается добавить, что в разработке участвовало 1206 предприятий и организаций, почти 100 министерств и ведомств, а не только НПО "Энергия" и НПО "Молния".
Тем не менее Ваши взгляды о роли Лозино-Лозинского в создании данной космической системы полностью соответствуют современному положению дел.
Именно сейчас, все очень любят считаться приоритетами и выпячиванием своего вклада в общую работу.
Посему Лозино-Лозинский и бывшие сотрудники НПО "Молния" развернули целую компанию по пересмотру авторства в данном проекте, спекулируя на отделении орбитальной ступени "Буран" от ракетоноситемя "Энергия" и системы МТКК в целом. | к посту 722
Мною осталось неупомянутым еще одно имя - имя Юрия Павловича Семенова.
Именно его в 1981 году Глушко назначил своим первым заместителем и главным конструктором орбитального корабля «Буран».
Выдающийся организаторский талант Семенова ярко проявился в этой колоссальной по напряжению работе, завершившейся 15 ноября 1988 года триумфальным двухвитковым полетом «Бурана» и точной автоматической посадкой его на аэродроме «Юбилейный».
Технический руководитель этого фантастического полета Ю.П. Семенов, испытав чувство национальной гордости за нашу державу, строил обширные планы использования чудо-машины.
Но продолжения не последовало.
Этот полет «Бурана» был и первым, и последним… | Предлагаю сравнить
СССР
1986 Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
1987 Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96 (98.97%)
1988 Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
1989 Количество запусков: 75 Успешных запусков: 74 (98.67%)
1990 Количество запусков: 78 Успешных запусков: 74 (94.87%)
1991 Количество запусков: 61 Успешных запусков: 59 (96.72%)
Распад СССР
1992 Количество запусков: 55 Успешных запусков: 54 (98.18%)
1993 Количество запусков: 48 Успешных запусков: 46 (95.83%)
1994 Количество запусков: 49 Успешных запусков: 48 (97.96%)
1995 Количество запусков: 33 Успешных запусков: 32 (96.97%)
1996 Количество запусков: 27 Успешных запусков: 23 (85.19%)
1997 Количество запусков: 29 Успешных запусков: 27 (93.10%)
1998 Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (92%) | Испытания ядерного оружия в космосе.
Легко догадаться, что впереди всей планеты в этом "грязном" деле оказались американцы.
И это неудивительно.
Ведь США первыми и единственными использовали атомное оружие против японских городов с мирным населением, уничтожив сотни тысяч детей, женщин и стариков.
Итак.
США проводят операцию "Аргус", в рамках которой запускают и взрывают в космосе 3 атомных заряда: 27 августа, 30 августа, 8 сентября 1958 года.
А что СССР?
А СССР в качестве жеста доброй воли объявил мораторий на проведение ядерных испытаний и придерживался с 1958 по 1961 год.
После того, как стало ясно, что другие ядерные капиталистические державы не желают полностью прекращать испытания оружия массового поражения, СССР провел 27 октября 1961 года 2 ядерных взрыва в космосе в рамках операции "К", имевшие четкую функциональную направленность – проверка работы системы противоракетной обороны.
9 июля 1962 года США взорвали новый ядерный боезапас большой мощности в космосе.
Итогом одного из взрывов стало появление радиационного пояса, который теперь учитывается при расчете орбит пилотируемых полетов.
20 октября 1962 года под кодовым наименованием "Чикмэйт" американцы взорвали еще один ядерный заряд на орбите.
СССР в ответ немедленно провел свою серию испытаний.
22 октября 1962 года СССР произвел очередной взрыв в космосе для проверки системы ПРО "Таран", предусматривавшей поражение ракет противника серией ядерных взрывов на их пути.
28 октября 1962 года СССР в тех же целях произвел последний свой взрыв ядерного боезапаса в космосе.
Итак, давайте подведем краткие итоги ядерных испытаний в космосе.
Всего было проведено 9 взрывов: американцы взорвали 5 ядерных зарядов, Советский Союз – 4 заряда.
Другие ядерные державы, на наше счастье, не поддержали начавшуюся было ядерную гонку в космосе.
И в будущем, будем надеяться, такого не случится. | для Соэльди:
Этот полет «Бурана» был и первым, и последним…
забавный факт:
Значительная часть информации о ходе полёта недоступна , так как была записана на магнитных лентах для компьютеров БЭСМ-6, которых не сохранилось. | | На фиг эта вселенная кому сдалась, мне куда больше интересно, что нас ждет в глубине мирового океана, вдруг там еще предки динозавров живут... | | мировой океан но вот он, на нашей планете его толком не изучили и до этого руки не доходят у человечества а космос это на будущие если оно будет | для Foenstein:
Значительная часть информации о ходе полёта недоступна , так как была записана на магнитных лентах для компьютеров БЭСМ-6, которых не сохранилось.
Правда Вы забыли упомянуть, написанное там же, где Вы взяли информацию о телеметрии полета "Бурана":
"Частично воссоздать ход исторического полёта можно по сохранившимся бумажным рулонам распечаток на АЦПУ-128 с выборками из данных бортовой и наземной телеметрии".
А уж если посмотреть ссылку, данную там же (Романов "Счищая плесень с цифр"), то вообще картина становится другой.
"На праздновании "в узком кругу" пятнадцатилетия (всего-то пятнадцатилетия!) запуска "Энергии-Бурана" я с удивлением узнал, что сохранились лишь бумажные рулоны распечаток на АЦПУ-128 с выборками из данных бортовой и наземной телеметрии, позволяющие воссоздать ход исторического полета.
Все, что не было распечатано на бумаге, практически потеряно, так как магнитные ленты для БЭСМ-6 сегодня прочесть не на чем.
Разумеется, технически задача чтения этой информации решаема - на "физическом уровне" для особо пострадавших лент или же путем воссоздания в аппаратуре соответствующих считывающих устройств". | для Глэкен:
Потому что знание процессов, происходящих во Вселенной, позволит ученым приблизиться к тайне происхождения всего существующего и вообще понять законы природы?
А знание микробов и прочих мелких существ (потому что представителей больших видов там единицы), живущих на 10 км глубины, до которых очень проблематично добраться, гораздо менее полезно, не находишь? | для Соэльди:
технически задача чтения этой информации решаема - на "физическом уровне" для особо пострадавших лент или же путем воссоздания в аппаратуре соответствующих считывающих устройств
можно было сделать перенос сразу, пока еще БЭСМ-6 не продали на металл,
через последовательный интерфейс перегнать данные в архив IBM PC
Теперь же пленки могли размагнититься или просто разрушиться от времени | для Foenstein:
можно было сделать перенос сразу
А зачем?
Программа закрыта, новых полетов никогда уже не будет.
Что было интересного сняли и обработали сразу в первый год после удачного запуска "Бурана".
А для истории эта телеметрия вообще то интереса не представляет.
Теперь же пленки могли размагнититься или просто разрушиться от времени
У американцев вообще все, связанное с, якобы, полетами на Луну, якобы, пропало.
Там, конечно, ситуация то другая, по принципу - "концы в воду", но с точки хранения информации - похожая. | для Соэльди:
А зачем?
хорошо, я объясню зачем.
Что было интересного сняли и обработали сразу в первый год после удачного запуска "Бурана".
А для истории эта телеметрия вообще то интереса не представляет.
человеческая жизнь быстротечна и ученый после своей смерти уносит свои знания и опыт в могилу. Новые поколения ученых должны проходить весь путь обучения заново и приходится перепроверять предшествующие выводы.
Для этого иногда надо возвращаться и работать с исходным материалом, а не с выводами или оценками материала.
У американцев вообще все, связанное с, якобы, полетами на Луну, якобы, пропало.
А у них почему все пропало, тоже не перенесли данные в архив? | для Foenstein:
Новые поколения ученых должны проходить весь путь обучения заново и приходится перепроверять предшествующие выводы.
Не всегда. Иначе все только и делали бы, что законы Ньютона перепроверяли.
Для этого иногда надо возвращаться и работать с исходным материалом, а не с выводами или оценками материала.
Иногда - да. И теоретически - да.
Но ведь не с телеметрией же?
Тем более, что самое главное лежит целое и невредимое на бумажных носителях.
А если и дойдет до постройки нового корабля многоразового использования, то будет он совсем другим, чем "Буран", созданным на совершенно иных технологиях.
Ведь технический и технологический опыт "Спирали" совершенно не пригодился при создании "Бурана" и "Буран" совсем не "Лапоть".
А у них почему все пропало, тоже не перенесли данные в архив?
Нет. У них просто пропало - и все. С концами. Все пленки по лунным экспедициям.
Потому и задаю я неустанно один и тот же вопрос.
Но был ли мальчик? | Не всегда. Иначе все только и делали бы, что законы Ньютона перепроверяли.
Так и есть, если все накопленные знания на имеющихся носителях удалить, придется многие эксперименты производить заново.
Если бы у Пьера Ферма в 1637 году оказалось бы достаточно носителей (бумаги)для записи доказательства его теоремы, математики не бились бы над ее решением еще 350 лет
А если и дойдет до постройки нового корабля многоразового использования, то будет он совсем другим, чем "Буран", созданным на совершенно иных технологиях.
технологии иных нам пока недоступны, поэтому придется человечеству самостоятельно мелкими шажками, записывая каждый шаг двигаться к их освоению.
А если терять записи, получится один шаг вперед, два назад | У них просто пропало - и все. С концами. Все пленки по лунным экспедициям.
интересно как они пропали?
по полету Бурана то пленки не пропали, их просто не могут прочитать | для Foenstein:
интересно как они пропали?
Да так - вроде бы были и не стало.
"Несколько лет назад мир облетела печальная и вместе с тем очень странная новость. НАСА потеряло уникальные видеоматериалы, среди которых были и кадры высадки астронавтов на Луну.
Мол, старые сотрудники давно уволились, а новички не в курсе, где лежат пленки.
Это еще что!
Общественности потом рассказывали, что примерно в 1970-1980-х годах НАСА стерло около 200 000 пленок.
Знаете для чего? Ни за что не догадаетесь. Оказывается, чтобы повторно их использовать.
Вот так «под раздачу» попали лунные кадры.
Судя во всему, были проблемы у НАСА с видеоносителями, бюджет, наверное, очень ограниченный, и приходится на всем экономить, вот так лунный фильм отправился в небытие.
А чтобы общественность не сильно переживала утрату, НАСА заявило, что оригиналы все равно, возможно, уже и непригодны к использованию, поскольку разрушились от долгого хранения".
Специальная комиссия пленки искала-искала, да так и не нашла.
После чего НАСА проявило чудеса изобретательности. Не мудрствуя лукаво там приняли решение «восстановить» видео, позвав на помощь специалистов из Голливуда. Работа закипела, взяли четыре копии, которые в 1969 году НАСА передало телекомпаниям. Зернистость изображения понизили, изменили контрастность видео, и качество фильма резко улучшилось.
Само собой, представители НАСА заверили, что на «восстановленной» записи нет ни одного кадра, которого не было бы на оригинальной пленке. Заявление выглядит особенно пикантно, если учесть, что исходник утерян и провести сравнение невозможно.
Это не единственная таинственная пропажа из «лунного архива».
Куда-то подевались и данные о состоянии здоровья астронавтов, различные аудиозаписи, относящиеся к программе «Аполлон», ряд других документов.
В НАСА умудрились потерять несколько сот коробок с ценнейшими материалами!
Как говорил мудрец, очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если там ее нет.
Применительно к данной ситуации с пленками: нельзя потерять то, чего никогда и не существовало.
Иными словами – таинственный, немыслимый по своей несуразности «факт пропажи» или «уничтожения» бесценных по идее оригиналов «лунных пленок» - еще одно доказательство того, что американцы на Луну не летали. | В теме неоднократно поднимался вопрос, обращенный в основном ко мне.
Зачем смотреть на прошлые достижения, если американцы сейчас в космосе доминируют?
То, что утверждение о доминировании США в космосе конкретно сегодня весьма спорно, уже мною описано.
А вот чем были велики достижения СССР для Америки в те, далекие уже годы?
Многим.
Приведу самый простой и наглядный пример.
1957-61 годы.
Никто в мире не знает, как поведет себя в космосе живое существо: как на него подействует невесомость, радиация и так далее.
СССР идет впереди и вынужден добрый десяток запусков ракет производить для экспериментов с живыми существами: собаками, обезьянами, мышами, черепахами и прочей живностью.
А американцам это делать не надо. Ведь достаточно знать, что живые существа могут летать в космос. А это не секрет, так как СССР такие полеты провел.
Вот вам и экономия средств и сил, которые можно потратить на другие эксперименты.
И так было неоднократно на протяжении первого десятилетия полетов в космос.
Хотя в ряде случаев достичь советских результатам американцам не удается до настоящего времени.
В первую очередь это относится к созданию орбитальных станций, хотя фактически все советские секреты стали общеизвестными после создания международной станции.
Другой факт - космические двигатели. Не могут американцы повторить наши наработки, хотя двигателей мы им поставили предостаточно.
И сидят сейчас без нормального собственного ракетоносителя.
Третий факт - ядерная энергетическая установка или реактор-преобразователь «Енисей» с тепловой мощностью 115—135 кВт, электрической мощностью 4,5-5,5 кВт.
В 1992 году США приобрели в России за 13 млн. долларов две ЯЭУ «Енисей» («Топаз-2»). В 1995 году проведены тщательные наземные испытания, но повторить или сделать подобный реактор американцы не могут уже 18 лет.
И снова добавлю: и так далее. | Пост был написан в другую тему, но она быстро была закрыта.
А тематика поста строго по данной теме.
Всего за последние 7 лет семь запусков «Протона» закончились неудачно.
С мая 2008 года запуски ракетоносителя производит американское предприятие International Launch Services, дочерняя компания Государственного космического Научно-производственного центра Хруничева.
Дополню, так как в другой теме было возражение.
Это же надо, чтобы для запуска с космодрома Байконур сделанных на российских предприятиях ракет потребовалось американское предприятие!
Вот и причина неудачных запусков наших спутников.
Американцам крайне не выгодно, чтобы Россия улучшала свой космический имидж, вот и пакостят нам с помощью "дочерних компаний".
По-русски это называется: "Пустили козла в огород".
И, вообще, мне непонятно, зачем Государственному космическому Научно-производственному центру Хруничева понадобилась "помощь" американцев?
Что, сами не могут справиться?
Или, может это простая "отмывка" государственных денег?
Или, еще хуже - измена Государственным интересам России - дали нашим врагам прямой доступ к Российским Космическим Технологиям.
Вот американцы и изгаляются, как могут: то там винтик не докрутили, то здесь заплатили, чтобы какой-нибудь блок позиционирования "верх ногами" поставили или программу управления двигателей «немного подкорректировали».
Вот и падают наши Протоны.
Просто не может быть простой случайностью,что бы коммерческие запуски с чужим грузом удачно проходили, а запуски с нашим грузом через один, а то и каждый, падают...
Потому мое личное мнение - измена Государственным интересам России. | сейчас по радио слышал, по проекту Марс-1 собираются на Марс отправить людей в один конец.
Не дослушал передачу до конца.
Суть в том, что обратный билет с Марса слишком дорогой (в 5 раз дороже билета с Земли)
http://ria.ru/science/20130423/934027906.html
для Соэльди: поначалу на орбитальных станциях СССР устанавливали баллистическое вооружение, предполагая , что американцы попытаются произвести захват станций в космосе |
<<|<|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|>|>>К списку тем
|
