Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|>|>>
| Автор | кто такая эмплада? |
|---|
Право я имею на все.
чсв больше 9000 | для -mellon-:
чсв больше 9000
10001 | для Эмплада:
Т.е., раз Эмплада сказала, что Гитлер пришел к власти честным демократическим путем, то так и было? И плевать на факты?
Вы крайне вольно трактуете тексты Библии в свою угоду. Хотя мы в ходе небольшого сравнения из приведенных Вами текстов видим, что тексты разнятся - в двух текстах авторы понимают, кто руководит толпой, в двух других авторы просто описывают произошедшее без посторонних мыслей. Вы же выбираете в угоду своим убеждениям те, где автор обвиняет народ.Но даже это было бы не так предосудительно, если бы Вы не тыкали каждому своему оппоненту о том, что любые факты следует перепроверять параллельными источниками, не верить официальной истории и записям. И тут слепая вера написанному, без какой либо попытки анализа. Так чему же учат ?Выборочному использованию фактов? | для -mellon-:
Меня не волнует антисемитизм, у меня ровное отношение ко всем народам Земли, я знаю, кто стоит за войнами, бедностью, голодом и виню их, а не народы, которые они представляют.
Но я не могу понять людей, которые пытаются обвинить в грехах кучки мерзких людей весь народ. | я знаю, кто стоит за войнами, бедностью, голодом
ты случайно не основатель бильдербергского клуба? | для AndreBlood:
И плевать на факты?
Так вы их по своей привычке не приводите (я лично подозреваю, что вы их и не знаете), а только кричите о наличии фактов.
Это не одно и тоже: кричать о наличии фактов или приводить их.
Взгляните на мои посты по данному вопросу.
Мною указан процент явки избирателей, число партий-участниц выборов, процент набранных голосов, партиями получившими большинство голосов.
Это факты.
Далее проведено сравнение с выборами современности и 1917-18 года для проверки определения тех выборов: насколько они демократичны и свободны.
Все это проделано в доказательство моего посыла о демократичности выборов.
А у вас?
У вас вопрос о честности выборов. - вопрос не есть факт, это всего-лишь вопрос.
о аннулировании части мандатов после выборов - это к самому факту выборов никак не относится, то есть стороннее замечание
Уж Вам то должно быть известно о предыстории выборов - это то, о чем я говорю: крик о фактах вместо их приведения как доказательства своих слов
Иными словами у вас все как всегда: масса голословных утверждений и минимум информации, о которой можно говорить.
Отсюда и вывод: вы как истинный историк видно владеете той самой исторической методой, которая позволяет рассуждать об истории и интерпретировать давние события ничего о них не зная.
А разница между мной и вами?
Она перед любым прочитавшим этот пост.
Факты против пустоты. | для AndreBlood:
Вы крайне вольно трактуете тексты Библии в свою угоду.
А я их никак не трактую.
Я просто советую их читать другим. Тексты Библии, а не разговоры о них.
Пример?
Так он же в теме. Мой пост 584:
Любой открывает Библию, Новый завет, Евангелие от Иоанна, главы 18 и 19. Читайте, там все расписано
А уж выводы, думаю, каждый из Библии может сделать сам.
Это никак нельзя назвать трактовкой чего-либо.
А если кто-то не желает читать, но продолжает настаивать на своей неверной точки зрения, противоречащей тем самым, упомянутым вами текстам. то я их просто привожу.
Пример в теме перед вами. Мой пост 607
Евангелие от Иоанна, глава 18
38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
39 Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
40 Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник
И только после однозначных текстов я позволила себе высказать собственное мнение, на них основанное: Я тут конкретно вижу, что Пилат обращается к народу.
Все изложенное никак нельзя назвать трактовкой, а только призыв внимательно читать исторический первоисточник.
Ведь что еще может быть истинней в разговоре об Иисусе Христе кроме Библии?
А Библия и Бог сугубо личное дело каждого. | для Эмплада:
пост 726
Уж такой умненькой женщине, которой Вы пытаетесь себя показать, отлично известно о поджоге Рейхстага и последовавшими за ним арестами членов коммунистической партии Германии, что не могло не сказаться на итогах выборов. Но даже это не дало Гитлеру большинства в Рейхстаге, что в свою очередь побудило его настаивать на аннулировании части мандатов у оппозиции. Напоминать такому великому историку, как Вы, про данные факты - все равно что напоминать старшекласснику, как правильно одевать нижнее белье.
пост 727
То есть Вы признаете, что считаете еврейский народ виновным в распятии Христа, ограблении народов Европы в Средние века и т.д. и т.п.? Спасибо за Ваш честный ответ по данному вопросу.
Больше вопросов к Вам не имею. | для AndreBlood:
Но я не могу понять людей, которые пытаются обвинить в грехах кучки мерзких людей весь народ.
Вы неверно трактуете полученную информацию исходя только из понимания лично вами тех или иных слов.
О народе - Так то да народ (немецкий) совсем не причем, он ничего не знал о том что Германия воюет и захватывает соседние государства (2МВ) Лично он(народ Германии) в этом никакого участия не принимал. И идеология национал-социализма была чужда германскому народу... и были они белые и пушистые
И кстати, в отличие от Вас, Германия признала и до сих пор раскаивается за события своего нацистского прошлого и старается выполнять свой моральный долг перед людьми и историей, выплачивает репарации. | для биткоин:
Вы мой вопрос помните? | для AndreBlood:
поджоге Рейхстага и последовавшими за ним арестами членов коммунистической партии Германии, что не могло не сказаться на итогах выборов.
А сопоставить даты?
Поджег - 27 февраля, меры - с 28 февраля, выборы - 5 марта.
Все укладывается в демократическую процедуру - прекращение обсуждений и агитации перед выборами.
А шум вокруг поджога? - сейчас это называется пиар-акцией.
Да, 28 февраля был опубликован чрезвычайный указ рейхспрезидента «О защите народа и государства», отменявший свободу личности, собраний, союзов, слова, печати и ограничивавший тайну переписки и неприкосновенность частной собственности.
Но мы все легко вспоминаем из собственной практики, что между Указом и его реализацией есть некий временной зазор.
А тут речь о 4 днях.
Добавим, что к власти нацистов еще не пришли, то есть все госструктуры, которые призваны выполнять указ им не подчинялись.
Только выборы, о которых мы говорим, такую власть дали.
А вот вам пример умышленного обмана и требование перепроверять написанное.
Читаю в Википедии: "Была запрещена Коммунистическая партия Германии" (это после поджога)
Вон оно как.
Конечно, это сильно поспособствовало победе на выборах НСНРП.
Если бы не одно "но".
Не было никакого запрета, ибо не может участвовать в выборах запрещенная партия. А Коммунистическая партия Германии мало того, что участвовала, так ведь и получила 12,32% голосов, заняв третье место.
Вот так ловко события после выборов росчерком пера или нажатием кнопки, что вернее, перекочевали в период перед выборами.
Точь в точь как вы, когда попытались послевыборную историю с мандатами привязать к самим выборам.
Еще раз.
До 3 марта 1933 года Веймарская республика была обычной европейской демократической страной с типичными для капиталистических стран органами власти и процедурами их выбора. | | Да Вы спрашивайте спрашивайте, не стесняйтесь) | для AndreBlood:
Хотя мы в ходе небольшого сравнения из приведенных Вами текстов видим, что тексты разнятся - в двух текстах авторы понимают, кто руководит толпой, в двух других авторы просто описывают произошедшее без посторонних мыслей.
Наблюдаю ваши перескоки с одного места, где вас полностью разоблачили и развенчали, на новое.
Я ни разу не говорила о том, кто и кем руководит. Это дело самих иудеев. Для меня очевидно одно: все они от первосвященника до последнего нищего входят в понятие народ.
Вот о народе у нас и идет речь.
Что мы видим?
4 канонических текста (Евангелии от Иоанна, от Матфея, от Марка, от Луки) о последнем суде над Иисусом Христом у Пилата употребляют слово "народ".
Более того.
Матфей и Лука употребляют словосочетание "весь народ".
А мы ведь с правомерности разговора о народе Иудеи и начались обвинения в мой адрес.
Опять же.
Во всех 4 канонических текстах показывается нежелание римлян в лице Понтия Пилата казнить Христа.
Но требования народа (всего народа по половине исторических источников) и закон вынудили его отдать Христа на волю иудеев.
Это однозначное содержание канонических текстов.
Можно было бы и не рассматривать все эти источники, а ограничится одним, что я и сделала ранее.
почему?
Вам ведь, столь "сильному" в истории невдомек, что Церковь за тысячелетия своего развития свела все источники к единой канонической форме и не один серьезный тезис не может разниться в них по определению.
Можно назвать это догматом, но от этого факт остается фактом и мы это наблюдаем при рассмотрении данного эпизода.
Только по столь простой причине я не привожу остальных текстов, а только указываю на содержании в них прямого указания на решение о казни Христа народом римской провинции Иудея.
И этот пост лишь ответ на ваши столь настойчивые и столь нелепые утверждения.
Кстати.
Можно предположить, что тема куда-то там уклонилась.
Это не так, ибо тема обо мне, а значит о моих взглядах, которые и обсуждаются на конкретных примерах. | для AndreBlood:
Отвечая на вопросы по существу, демагог не проживет и дня!
Гораздо правильнее и разумнее начать нести околопредметную околесицу, лучше всего, сдобренную обвинениями оппонента в невежестве!
Демагогия (др.-греч. «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей - в рекламе, пропаганде, постах Эмплады и эмпладовидных.
Это из Википедии | для AndreBlood:
Вы же выбираете в угоду своим убеждениям те, где автор обвиняет народ
Еще раз повторю.
Все авторы канонических текстов четко и прямо указывают на решение о казни Христа народом Иудеи, а двое из них подчеркивают это словами "весь народ"
А вот мои убеждения тут не причем. Я строго следую изложенным в исторических документах фактам.
Впрочем, анализ фактов во всей их совокупности - как раз и является моими убеждениями.
Но даже это было бы не так предосудительно, если бы Вы не тыкали каждому своему оппоненту о том, что любые факты следует перепроверять параллельными источниками,
Так мы сейчас это и выяснили: перепроверка через доступные параллельные исторические источники любых сведений - мое кредо.
Так чем вы недовольны?
Что я имею привычку "тыкать оппонентам" именно на необходимость перепроверки?
Ну тут уж неизбежное в отношении вас: "за что боролся, на то и напоролся" | кто такая эмплада?
неизвестно) но факт в том, что троллям ее не сломить) | для AndreBlood:
не верить официальной истории и записям
Так и не верьте.
Я вам в этом не мешаю. Но коль огульно не верите ни во что, так не лезьте в исторические темы, так как вся история построена на исторических источниках, большей частью письменных.
Чему-то из них надо верить, коль в разных местах, у разных авторов говорится одно и тоже.
В целом это странно слышать от "координатора" КЛИ и апологета исторического официоза, где слова "вера" и "авторитет" заменяют разум.
И тут слепая вера написанному, без какой либо попытки анализа
В данном конкретном случае анализировать абсолютно нечего.
4 канонических источника прямо утверждают, что решение о казни Христа принял народ Иудеи.
И какую же слепую веру вы в данном случае увидели?
Ах, да!
Расскажите, что же в данном религиозном и историческом факте антисемитского?
Ведь именно это мне инкриминировали весь вчерашний день. | для AndreBlood:
Может вас не удовлетворили мои ссылки на канонические тексты Библии?
Вы же не верите историческим источникам.
Что говорят современные церковные деятели?
Опустим российских, как не внушающих иностранцам доверия.
Возьмем Серафима Слободского - протоиерея Русской православной церкви заграницей (в США) и его классический труд "Закон Божий"
Цитирую:
Когда снова привели Господа Иисуса Христа к Пилату, то уже к претории собралось много народа, начальников и старейшин. Пилат, созвав первосвященников, начальников и народ, сказал им: "вы привели ко мне этого Человека, как развращающего народ; и вот я вас исследовал, и не нашел Его виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его.
...
Пилат, желая отпустить Иисуса, вышел и, возвысив голос, сказал: "кого хотите, чтоб я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?" Все закричали: "не Его, но Варавву!"
...
Иудеи отвечали ему: "мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим".
Итак, Серафим Слободской протоиерей Русской православной церкви заграницей (в США) говорит тоже самое, что и Библия: о решении народа Иудеи, потребовавшей казни Христа, вопреки желанию римского прокуратора Пилата и несмотря на наличие выбора: спасти от казни Христа или настоящего бандита и разбойника. | для comanch:
Команч, ты как ребенок ей-богу
Благоговеешь перед этим политизирующим замполитом, как карапуз, увидевший силача на ярмарке.
Ничего в ней кроме желчности, советской демагогической закалки и склонности к компиляции нет.
Политизирующая женщина с разбитыми мечтами молодости о славе и признании. | для Old Boy:
да не перед кем я не благоговею) лучше подумай о том, что заставляет тебя писать людям гадости на форумах, всеж весна, можно и окститься уже |
<<|<|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|>|>>К списку тем
|
