Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
А если обидел чем - извините.
Не со зла. )
))) и я так научился прогресс))) всем спасибо кто помогал советом))) | для ZorkProphet:
Но начало было положено еще "дедушкой" Лениным Неверно. Начали англичане, которые пару лямов буров згноили в лагерях, которые впоследствии назвали, лагерями смерти.
для самнит:
Такой же шанс был у Николая II Хочу напомнить, как сложилось встарь, у королей и императоров были прозвища, так вот у Николашки было прозвище Кровавый.
для -ARHIMED-:
Сталин мудак, сродни Гитлеру. Обоих на кол! Даже еслиб не было значка клана, понятно прозомбированный западенец. А еще имея такой уважаемый ник, надо хоть немного соответсвовать и включать мозги. Ставить равенство, между этими политиками никак нельзя. Мог бы сравнить Черчиля и Гитлера. В этом будет больше правды.
P.S. Есть догмат, что ничего в истории не внове, всё просто повторяется. Так и сейчас, новый виток, разрухи и упадка, как дальше будет, во многом зависит от нас. | Сталин мудак, сродни Гитлеру. Обоих на кол! Даже еслиб не было значка клана, понятно прозомбированный западенец. А еще имея такой уважаемый ник, надо хоть немного соответсвовать и включать мозги. Ставить равенство, между этими политиками никак нельзя. Мог бы сравнить Черчиля и Гитлера. В этом будет больше правды.
Точно нельзя, Гитлер своих не мочил:) | Точно нельзя, Гитлер своих не мочил:)
Привет КПГ (в полном составе), СДПГ (аналогично), СА (верхушке), НСДАП (в виде периодических "заговоров") | | И вообще, прежде чем создавать подобные темы, рекомендую подсчитать, сколько народу проходило через лагеря при Сталине, а сколько сейчас, при "демократии". Даёт пищу для размышлений... | для самнит:
по той эпохе повторюсь, аморален не Сталин, аморальна система (Сталин порождение системы) т.е. по-вашему, все кто родились при той системе, были априори аморальны? Вы точно в этом уверены?
но для меня Сталин ничем не лучше и не хуже Карла V, Петра I, Черчилля, Чемберлена и т.д. что ж Гитлера позабыли? Чем он вам не угодил? И почему бы не продолжить список? Навуходоносор, Ирод, Тамерлан? Я оцениваю их эффективность в конкретных исторических событиях. А нацизм (к примеру), вы тоже оправдываете на основании его эффективности? Грабёж и рэкет также вполне эффективны... | т.е. по-вашему, все кто родились при той системе, были априори аморальны? Вы точно в этом уверены?
Бред, система это от силы 5-10% населения, остальное это "мясо, шестеренки" и.т.д. и.т.п.... | для Crag_Hack:
Бред, система это от силы 5-10% населения, остальное это "мясо, Сталин родился в семье алкоголика, избивавшего сына и жену, ставшего бомжем и умершего в приюте. Считать Сталина порождением системы или нет? | Сталин родился в семье алкоголика, избивавшего сына и жену, ставшего бомжем и умершего в приюте. Считать Сталина порождением системы или нет?
Нет конечно же...
Поскольку в гражданке могли победить хоть те, хоть другие, хоть 3-и. | | Нет конечно же... ну слава Богу, а то я подумал, что ты разделяешь взгляды 720 поста | для Valenteen:
вообщето в посте 720 имелось в виду не отец-алкаш, а то что большевики пришли к власти через силовое устранение оппонентов, и если бы Сталин использовал другие, нерасстрельные методы, то расстреляли бы его самого.
И те миллионы растреляных - это не личная прихоть Сталина, а работа системы созданной еще в 17-м - донос, следствие, приговор суда.
И даже если Сталин стал бы "Просветленным" то его подчиненные продолжили бы чистку. | для СолдатНеба:
если бы Сталин использовал другие, нерасстрельные методы, то расстреляли бы его самого. с чего вы взяли? заглянули в магический кристалл? У любого руководителя всегда есть выбор - действовать нравственно или безнравственно. А этот "руководитель" даже не рассматривал такой выбор.
миллионы растреляных - это не личная прихоть Сталина, а работа системы созданной еще в 17-м - донос, следствие, приговор суда т.е., надо понимать, виноваты Ленин и Дзержинский? Или система сама собой зародилась?
приговор суда если бы... В 30-е годы суд заменял внесудебный орган - тройки НКВД. Ничего не слышали об зтом?
И даже если Сталин стал бы "Просветленным" то его подчиненные продолжили бы чистку опять в кристалл заглянули? :) | с чего вы взяли? заглянули в магический кристалл? в отличие от вас - почитал немного книг по истории. Вам напомнить какими методами Хрущев пришел к власти после Сталина? Система то осталась.
А этот "руководитель" даже не рассматривал такой выбор. с чего вы взяли? заглянули в магический кристалл?
У любого руководителя есть выбор - использовать власть для себя лично или для блага подчиненных.
если бы... В 30-е годы суд заменял внесудебный орган - тройки НКВД. Ничего не слышали об зтом? и? имеете ввиду что они при этом руководствовались не существующими на тот момент законами а своими ИМХО? Поймите наконец - "тройки" это не стадда взбесившихся людоедов, а всего лишь упрощенная процедура судопроизводства решающая вопросы на основе существующих законов.
т.е., надо понимать, виноваты Ленин и Дзержинский? Или система сама собой зародилась? да вы не стесняйтесь - сразу повесте на большевиков вину за татаро-монгольское иго и малый ледниковый период.
А про вину Николая 2 и Временного правительства - расписывать лень. | 732 А этот "руководитель" даже не рассматривал такой выбор. - вот это кристалл.
Не говоря уже про нравственно не нравственно. Жестоко да. Кроваво да, но не кровавее вчера,сегодня, завтра. Остальное бред. Как христианские миссионеры доказывали племенам каннибалов что кушать людей безнравственно и не хорошо... Так и разбирать поступки людей того времени с позиции сегодняшних норм морали и нравственности, да еще стоя на нижних ступеньках политической иерархии.
И про систему. Система не изменилась, научилась заворачиваться в красочные обертки только... При чем везде. И в старом свете и в новом, не говоря уж про новообразования на политической карте мира. | большевики пришли к власти через силовое устранение оппонентов
Я верю, что большевики во главе с Лениным, хотели построить более справедливое общество, чем то, которое существовало. И пошли ради этого на насилие. Могло ли у них в принципе осуществиться задуманное? Вряд ли (ну невозможно насилием создать нечто справедливое). Но чем чёрт не шутит, вдруг бы случилось чудо... Так вот этот самый упомянутый персонаж и послал им (и нам) Сталина, который быстро всем втолковал, что чудес не бывает. | 735 Сталин не самы плохой из большевиков, но как видишь, он ПОЛУЧИВ ВЛАСТЬ стал частью системы, и значительной.
Как доказательство Хрущев. | который быстро всем втолковал, что чудес не бывает. индустриализация во время экономического кризиса вполне тянет на чудо.
И еще - Ленин занимался строительством не справедливого общества, а экономических и политических предпосылок к тому обществу, как и Сталин.
для Crag_Hack:
Хрущ и при Сталине был не одуванчиком, простовсех собак, в т. ч. и своих, повесил на Сталина | для СолдатНеба:
Система то осталась конечно осталась. причём до сих пор. всё, построенное на низменных чувствах, въдается до мозга костей
Поймите наконец - "тройки" это не стадда взбесившихся людоедов не хочу больше про эту мерзость разговаривать, писал уже про них страниц 15 назад
для Игнациус:
Так и разбирать поступки людей того времени с позиции сегодняшних норм морали и нравственности, Что вы говорите? прошло время жизни всего 1(!) поколения. Что, во времена вашего дедушки нравственность другая была??? А можно поподробнее?
да еще стоя на нижних ступеньках политической иерархии
это вы о чем?:)[
quote]Система не изменилась, научилась заворачиваться в красочные обертки только... вот это-то самое печальное. И никакого кристалла не надо, чтобы понять, что пока чуть ли не половина общества считает сталинские методы нормальными и "эффективными", система и дальше будет вести себя по-прежнему | для Valenteen:
Так и разбирать поступки людей того времени с позиции сегодняшних норм морали и нравственности, Что вы говорите? прошло время жизни всего 1(!) поколения. Что, во времена вашего дедушки нравственность другая была??? А можно поподробнее?
нравственность сильно изменилась не то что за 70 лет, а за 15....
что бы я себе в 14 лет позволял то что себе позволет молодеж сейчас в те же 14.... | для МаркизПомидор:
я отлично помню школьные учебники) если у вас знания ими ограничиваются - это не моя проблема. я привел конкретный факт, простите, не видел ваших высказываний по США, поэтому ответить не на что.
на правах оффтопа выскажусь по гражданской войне в США.
собственно, вы правы, основной причиной войны стал конфликт южной и северной "барствующих" группировок. сами негры (афроамериканцы, если что) никого не волновали, практически. Север был промышленным ядром страны, где рано поднялся класс буржуа, нуждающийся в дальнейшем своем расширении на Юг. конечно, рабский труд негров на заводах и мануфактурах для американских промышленников был неудолетворителен. плантаторский Юг занимал ту нишу, которая была необходима новой буржуазии. в общем, войну опять-таки можно назвать "буржуазной", как и предыдущую за независимость (ибо Юг всегда склонялся к Великобритании).
теперь главное: было ли рабство тормозящим процессом для промышленности Севера? - безусловно да. было ли рабство ущербным для юга? - далеко нет!
каждая экономическая группировка развивалась так, как ей было удобно. просто в какой-то момент остро встал вопрос экстенсивной экспансии.
кроме того, вы забываете маркиз, что при всей своей "рабской" натуре именно Юг
создал перед самой войной перспективный промышленный центр для всего США в Атланте,который потом 5 лет сдерживал весь северный военпром. как видно, мотыга и кнут не помеха высоким технологиям в определенной ситуации. это, кстати, доказывает современная действительность: в США культивируются паразитические с т.зр. производства профессии юристов, экономистов и прочей дребидени. заслуженные инженеры, к примеру, в штабах предприятий на раздутые зарплаты, а производящий сегмент шпилит в индии, корее и т.п. за гроши. это такое же рабство, уважаемый.
впрочем, вы не согласитеть, вы же московский "хомяк". а у нас связь Москва - Страна аналогична американской США - мир. Москва - не Россия(с)
современная власть наконец-то додумалась, что основаной бунт зреет в центральных точках страны, поэтому в последнее время задобрило москвичей, как могла. заодно и ВВ усилило до предела, чтобы хомякам спокойней было.
в общем, здесь мещанский спор изначален. не была едина Россия и не будет, да и фиг с ней, лишь бы в офисе тепло было и пробок поменьше на дорогах, да, Маркиз?) |
<<|<|32|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|>|>>К списку тем
|
