Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|357|358|359|360|361|362|363|364|365|366|367|>|>>
| Автор | Коронавирус 2019-nCoV |
|---|
вот моя мама 73 лет, перенесшая в прошлом году 8часовую операцию в связи с опухолью на поджелудочной, приходит в гости к внуку уже на протяжении месяца с начала "карантина": присутствует и объятия, и поцелуи, и прочие "нарушения" режима дистанцирования, и все живы, здоровы
мы с женой и ребенком ежедневно гуляем в парках, раз в несколько дней посещаем магазин итд., никто не соблюдает режим "самоизоляции"
потому что все эти режимы и правила касаются исключительно БОЛЬНЫХ людей, именно больных, а не инфицированных бессимптомных, коих подавляющее большинство, ну и, конечно, тех, кто "вынужден" находится рядом с больными, то есть медработникам
Боже мой, я думал нотагейн - это одиноко живущий (ну или по крайней мере не контактирующий с пожилыми) неверующий в коронавирус. Так он еще и своих родных подвергает смертельной опасности........
Почему те, кто понимают опасность коронавируса, не любят тех, кто этого не понимает? Всё очень просто. Ни те, ни другие не хотят сидеть месяцами на карантине. Только первые понимают, что для этого нужно посидеть на жестком карантине 1-1,5 месяца, строго его соблюдая, а вторые - нет, и поэтому всячески их нарушают. А значит именно вторые являются причиной того, что карантинные меры будут длиться месяцами.
Может ли бессимптомный больной заразить других? Очевидно, что да! Ну подумайте головой хоть немного, зачем вам чье-то мнение. Заражение происходит путем контакта с инфицированными клетками. Что, здоровый человек не кашляет, не чихает, не трогает рот, нос или глаза никогда? Это чушь, все это делают. И вот внешне здоровый ребенок может один раз чихнуть за день (от пыли, от аллергии и т.д.), но в этот момент содержащиеся в нем зараженные клетки распыляются по воздуху и заражают всех вокруг. Он может закрыться рукой, потом этой рукой взять что-то, что потом возьмет здоровый своей рукой, а потом той же рукой потрет глаз или коснется губ, а потом их оближет и всё, он тоже заражен. Именно эти "бессимптомные" больные и являются главными распространителями инфекции, именно поэтому так важны тесты на коронавирус, а не просто оценка симптоматики!
Почему иммунитет плохо останавливает такие малейшие количества коронавируса? Да потому что это КОРОНОвирус! Эта "корона" имитирует полезное вещество, обманывая иммунитет как фейсконтрольщика, и иммунитет пропускает коронавирус. Лишь когда коронавирус сильно распространяется, иммунитет понимает, что ошибся, и тогда начинает на него реагировать. Но это происходит не у всех с одинаковой скоростью, причем далеко не всегда уровень иммунитета положительно влияет на скорость реакции. | видишь ли Дынь,я твердо убежден что мы стремительно движемся к новому витку индустриальной революции,когда все будет автоматизироваться и люди на рабочих местах станут не нужны,это приведет к огромной безработице,когда работа станет привилегией и введению ежемесячного обяз.дохода для всех безработных домосидельцев
разделяю твою точку зрения. только не забывай что производство подразумевает еще и рынок сбыта. товар на складе не нужен ни производителю , ни потребителю. а в развитых странах демографический кризис =)
тут кстати некоторые несознательные личности выдвигают версию, что этим короновирусным кризисом можно будет воспользоваться для передела экономики. то есть решить некоторые экономические задачи не военным способом как раньше, а экономически. тем более есть уже опыт - развал ссср. вопрос решился экономически, а не военным путем. | для Akron:
потому что если ты делаешь что то сам то ты не ставишь себя в зависимость от других производителей
зависимость это ущербность,болезнь
ДОЛЖНЫ затем чтобы не быть зависимыми | это не производство, это торговля. есть разница =) и чё, можно отжимать?
У друга производство, что на РЖД завязано, каждый год приходят дебилы и предлагают отдать компанию за бесплатно, но их оставят там работать и даже будут зарплату платить... причём, этих дебилов уже поменялось штук 5, и каждый новый что-то там обещает, хотя совершенно понятно что через месяц все эти обещания будут забыты. | Почему те, кто понимают опасность коронавируса, не любят тех, кто этого не понимает? Всё очень просто. Ни те, ни другие не хотят сидеть месяцами на карантине. Только первые понимают, что для этого нужно посидеть на жестком карантине 1-1,5 месяца, строго его соблюдая, а вторые - нет, и поэтому всячески их нарушают. А значит именно вторые являются причиной того, что карантинные меры будут длиться месяцами.
не все так просто!
я уже лет 10 сижу на изоляции от мира...и ненавижу всех без исключения | Так почему такое существенное различие?
В чем тут подвох?
Слишком мало данных) а протестированно сколько процентов там и там?
А по туризму что? Сколько процентов населения посещало неблагоприятные страны в вирусный период там и там? А сколько иностранных туристов посещает данные страны? | А теперь продолжим пост 7210 и соединим
вопрос - В чем тут подвох?
со словами - Видят и не замечают. Замечают и не понимают.
Итак.
Принципиальное различие двух стран
Россия провела 2 050 000 тестов на коронавирус
Украина провела лишь 58 093 теста на коронавирус
Разница 35,3 раза
А ведь коронавирус официально определяют лишь по результатам тестов, а не по иным признакам
Я понимаю, что часть населения в обоих странах мониторят регулярно, а некоторых, вроде Президентов, и ежедневно.
Но так ведь одинаково и там и там.
А все остальное?
Вот и получается, что в России более тщательно отрабатываются связи заболевших, однозначно и поголовно проверяются обратившихся в медицинские учреждения с похожими на вирус симптомами...
Потому и такое число выявленных.
Нет информации о доле "скрытых" носителей вирусов среди выявленных, но легко догадаться, что в России их обнаружено в разы больше.
Проверим на другой стране и возьмем Бразилию, страну где "много, много диких обезьян", как говаривали в популярном советском кинофильме
С Россией Бразилия сходна по числу населения - 207 миллионов.
И вновь
Россия - 47 121 зараженных и 2 050 000 тестов
Бразилия - 38 654 зараженных и 62 985 тестов
Тут ведь все вообще наглядно.
Вы же не полагаете бразильских врачей ясновидящими, которые насквозь видят людей, на глаз обнаруживают в них вирус и делают тест только таким?
А ведь выглядит похоже: каждый второй тест обнаруживает больного.
Как такое может происходить?
А очень просто: в Бразилии из-за нехватки тестов их делают лишь обратившимся к врачам, причем только тем из них, кому уже сильно плохо и у кого очень явные признаки болезни.
Следовательно, огромное количество зараженных просто не попало в поле зрения врачей, а, соответственно, и в статистику.
Статистика Бразилии - это статистика тяжелых случаев
Проверяем.
Смертность в Бразилии - 15%, смертность в России - 10,5% | и таки да, у этой системы всё больше и больше противников
Диванных противников. Которые каждый день пользуются благами глобализации, но им не даёт покоя некая идея упущенной возможности построить утопию, огородить её забором и жить там на полном самообеспечении, ни от кого не завися. Идея провальная по своей сути, всё это просто невозможно, невыполнимо и не реалистично. Одна страна всегда будет слабее целого мира и не сможет нормально жить за своим забором. Она будет только выживать и буксовать на месте, славя вождя и партию, пока остальной мир будет развиваться.
зависимость это ущербность,болезнь
Тупо. Это не зависимость, а сотрудничество. Каждый человек не может быть самодостаточным в своём доме. Он может нормально жить только в совокупности со всеми остальными людьми в своём городе, в стране и в конечном счёте в мире. Почему зависеть от страны это нормально, а от мира плохо? | Уровень медицины... наверно разный, но я не буду на нем останавливаться, ибо к вопросу о числе зараженных,
Вчера проходил мимо больницы ,к воротам подъезжает машина скорой помощи,оттуда вышвыривают мужика на одной ноге, дверь закрывается машина отъезжает. вслед летит на землю какая-то обгрызенная палка.Дверь закрывается,машина отъезжает.
Я спрашиваю у мужика-В чём дело?.Выясняется у него нет документов.
Мужик хватает палку и ползком на карачках гордо ползёт в сторону остановки.
А теперь о роботах. | для Akron:
Диванных противников. Которые каждый день пользуются благами глобализации, но им не даёт покоя некая идея упущенной возможности построить утопию, огородить её забором и жить там на полном самообеспечении, ни от кого не завися. Идея провальная по своей сути, всё это просто невозможно, невыполнимо и не реалистично. Одна страна всегда будет слабее целого мира и не сможет нормально жить за своим забором. Она будет только выживать и буксовать на месте, славя вождя и партию, пока остальной мир будет развиваться.
не хочу тебя расстраивать =) | Продолжение постов 7210 и 7227
Пара сравнений недостаточно, а потому выберем третье сравнение и возьмем теперь страну из Западной Европы
Пусть будет Бельгия, ибо у нее число зараженных близко к российскому
Повторимся
Россия - 47 121 зараженных и 2 050 000 тестов
Бельгия - 39 983 зараженных и 153 778 тестов
Вновь та же картина маслом
Число проведенных тестов в Бельгии в 13,4 раза меньше, чем в России
Да, в Бельгии и население существенно меньше, но не в 13 раз
А вот соотношение тестов и выявленных больных 3,9:1 хоть и лучше, чем в Бразилии, но существенно хуже, чем в России или Украине
То есть, вывод примерно тот же: тесты сделаны лишь людям с явными признаками болезни и зачастую находящимся в тяжелой форме заболевания
Проверяем
Бельгия - 5828 умерших на 8895 выздоровевших или смертность 39,6%
Что мы видим в сухом остатке нашего сравнения 4-х стран?
Россия демонстрирует на сегодняшний день одну из самых эффективных систем борьбы с пандемией и выявление большого числа заразившихся, в том числе с легкой формой заболевания, есть хоть и печальный факт, но и вселяющий оптимизм, ибо заболевшие так или иначе изолированы (в стационаре или дома), а значит разносить заразу не смогут.
Чего мы желаем и иным странам - делайте больше тестов и они помогут вам понять истинную картину с болезнью и принять на основе реального понимания ситуации адекватные меры. | для -mellon-:
если б я знал ответы на все эти вопросы,я бы уже выдвигался на Нобелевку
но мы придем к этому миру когда процентов 20 будут работать,а 80% безработных получать пособие и сидеть дома,придем обязательно и при нашей еще жизни
Это не зависимость, а сотрудничество.
это зависимость,если ты не можешь сам для себя делать что то необходимое для жизни и полностью рассчитываешь получить это извне ты впадаешь от производителя этого товара в зависимость,он всегда может тебе выкрутить руки и навязать свою волю...ты как героиновый наркоман становишься | для -Haron-:
ты впадаешь от производителя этого товара в зависимость,он всегда может тебе выкрутить руки и навязать свою волю.
Абсолютно так и есть.
И не зря Россия с 2014 года взяла курс на импортозамещение
Еще великий Менделеев, тот что создал таблицу элементов своего имени, в своих работах неоднократно говорило том, что политика свободной торговли продуктивна в том случае, когда нет своего производства или когда своё производство может диктовать условия другим странам.
В противном случае защита отечественных отраслей необходима чтобы свой производитель мог бороться с демпингом иностранных производителей.
Менделеев приводил примеры успешных проектов импортозамещения и все они при условии введения протекционистских мер со стороны государства. | Россия - 47 121 зараженных и 2 050 000 тестов
Это ещё если такое количество тестов является реальным. Что мешает министерству нарисовать любое число, просто чтобы быть "впереди планеты всей"? Ведь это никто не проверяет, да и зачем кому-то проверять.
это зависимость,если ты не можешь сам для себя делать что то необходимое для жизни и полностью рассчитываешь получить это извне
Ок, ты сам себе не можешь произвести еду, одежду, технику, дом и всё остальное, потому что в любом цивилизованном обществе так. Только дикари в лесу самодостаточны, но при этом они не имеют почти никаких благ и живут.. ну как дикари. В масштабе страны это то же самое, если страна будет производить всё, она на самом деле ничего не будет производить хорошо и достаточно. То есть это будет как СССР, только хуже, в стране будут, например, мощные мясорубки, которыми хоть врага убивай, или масло с нужным содержанием жиров, но не будет туалетной бумаги, а техника будет отсталой на два поколения | он всегда может тебе выкрутить руки и навязать свою волю...
вы всё врете. они хорошие добрые люди. не надо на них наговаривать. они же и о нас думают
=)
п.с.
для -Haron-:
на дурака не нужен нож =) | для Akron:
Это ещё если такое количество тестов является реальным.
Тогда и количество тестов в иных странах следует брать под сомнение.
Что мешает министерству любого иного государства нарисовать любое число ? | для ГлаваВсехМагов:
дурачок, в чем может быть смертельная опасность, если подавляющее большинство носителей вируса даже не заболевает? вот прыгать с 10 этажа это смертельно опасно, так как в большинстве случаев прыжок заканчивается летальным исходом
хватит подменять понятия | для Akron:
что ты называешь благом? | Что мешает министерству нашего государства нарисовать любое число ?
Золотые слова. | для Эмплада:
а ты начинаешь прозревать
ничего не мешает, вот и рисуют все, как им это выгодно
кстати, прозревает и население повсеместно
в США, Франции, Италии, Германии, Польше, Румынии люди протестуют против карантина
они понимают, что проще помереть от голода, чем от макароновируса |
<<|<|357|358|359|360|361|362|363|364|365|366|367|>|>>К списку тем
|
