Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|362|363|364|365|366|367|368|369|370|371|372
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для МаркизПомидор:
и шо я Вам хотел еще сказать но не поверите я застал начальника воспитанных при Сталине я тогда молодой был не понимал а вот этот человек директор самого большого завода судоремонтного на Черном море снимал каску разговаривая с рабочими и пока он был жив его любовь к своему делу держала завод на плаву и хранила рабочих от катаклизмов перестройки. | для ___izum___:
вот опять не приятие методов Сталина в Вас говорит но тогда просто не было выхода.любое развитое государство использовало репрессии или против одного слоя или против населения полностью.поверьте шо если сейчас скажут шо для выхода из кризиса надо война в Европе то быстренько организуют Ваши хваленные демократы которые раздавили Югославию ради таких же эфемерных лозунгов только с другим знаком.поэтому я понять не могу Вашей позиции.Вы ведь умный человек а прямо не понимаете шо в социальных потрясениях страдает всегда народ.вопрос в цели этих потрясений или лучшая жизнь для всех или прибыль и политический капитал одного.
я не принимаю не методы С, а вообще подобные методы
в т.ч. не нужно мне говорить про"Ваших хвалёных демократов" - не мои и не хвалил за Ю. и за др.
выдавание этих методов за единственно необходимые - мягко говоря не правильно
чаще всего - это прикрытие собственных целей или просчётов.
Стравливание кулаков и бедноты - продолжение Гражданской войны, хоть и поругались ваши дед и дядя в 49-м
война продолжалась потому, что комми не хотели мира и везде искали врагов и бывших граждан т.ж. считали врагами - мира они не хотели.
да и не было экономической необходимости в раскулачивании - только политическая - возможная оппозиция + непокорность
в общем начинаем тему по-новой - сколько я тут не писал
вы не читаете и вопросов не задаёте
а только верите в товарища Сталина
верующему знания не нужны? | для MadeUpMan:
спасибо )
хотя верующим в Сталина адвентистам Седьмого Ноября это не нужно - соблазн и бесовское наваждение.
Грядёт его второе пришествие и будет всем царствие коммунистическое
а проклятым демократам и либералам - гиена ГУЛаговская. | для Йакк:
если вы читали, вы должны помнить
я и кроме много читал, и писал много в этой теме - вы то, что помните?
если ещё не проходили - так и скажите - ни чего стыдного
при Сталине лучше было, да вы правы.. мне не судьба была с его методами познакомиться, однако сравнивая жизнь при нем, и сегодняшнию- сделал вывод, при Сталине было лучше
тогда как вы сравниваете жизнь?
Что именно вы сравниваете?
нету выхода, и не будет- суровая правда
если на дверях нет таблички "выход" - это не значит, что там нет выхода )
иногда нужно просто жить.
для ___izum___:
про ИТР я Вам показал шо борьба с бюрократией таки велась а Вас интересует мое мнение так я по натуре не кровожадный.а дед в 49 году с дядей поругались какая гражданская война.и потом в самый разгар колективизации вышла статья Сталина о перегибах на местах и партизанщине в создании колхозов это ли не говорит о том шо перегибы ужаснули вождя.заставь дурака Богу молится.
две поправки:
ИТР - это не бюрократия
статья о перегибах - это о коллективизации, о том, что писал MadeUpMan
раскулачивание - это нечто другое.
для Евклид:
дык он и защищало..Государство то было рабоче крестьянское..а не булочно лавочниковое )
так значит всё же государство дало отмашку?
а вы говорили - нет
т.е. гос-во решило избавиться от части своих граждан что бы соответствовать названию?
и вы считаете это справедливым...
я помню похожую ситуацию в историю - преследование мавров и иудеев в Испании
католическое государство- тоже пытались соответствовать
а когда те пытались стать христианами - их всё равно преследовали, мол маскируются контра, т.е. - еретики.
И Вы знаете - закончилось значительным ослаблением государства и усилением Англии, куда евреи сбежали.
У нас тоже оказалось развалено с/х да и всё остальное после репрессий
Впрочем вам знать это - вера не позволяет. )
и вот эти люди и попадали в итоге под каток..А сдать в колхоз - была не судьба? Я уже писал здесь ранее об этом..
писали, но не читали? что не всем помогало:
т.Сталин был против кулаков в колхозе - запамятовали?
и просто хочется спросить:
почему должны сдавать - отдавать за просто так? | | А при Сталине вылез бы Фурсенко со своими инициативами? | так значит всё же государство дало отмашку? государство на тот момент только становилось на ноги..И те кто хотел строить именно это, новое государство - нашли в нём свой путь...Ну не пришлось оно в цвет большинству господ, буржуев и лавочников - политическая недальновидность..Нужно ж было им затаиться, тогда бы сейчас вместе с тобой и другие их потомки харкали желчью )
писали, но не читали? что не всем помогало да нет, я в отличие от тебя читаю всё подряд, и отвечаю тоже ) а вот ты - нет ) но это либерастическая методика, т.к. по другому вы не умеете..
Сталин был против кулаков в колхозе - запамятовали? дык классовый враг..что тут непонятного..всё предельно чётко ) | для МаркизПомидор:
так ведь и были везде враги вот в этом то и суть.то озеро Хасан то в фьордах провокации и даже не Финские.в том то и дело шо опять же было два пути или расслабится и смотреть как от государства отрывают куски или защищатся но шо б защищатся государство должно быть сильным.пример ныняшняя Россия.а раскулачивание кстати и началось с коллективизации не считая ленинских отстрелов но тогда кого не постреляли ушли в банды а при НЭПе вернулись и начали верховодить на селе.т.е. после городского беспредела начался сельский и вот опять люди прошедшие гражданскую на селе видят тех против кого сражались мармеладными только с кольями и остается одно или оставить как есть и бросить село на разрыв даже не хозяину а развращенному вседозволенностью беспредельщику или выдавить его в Сибирь.ведь тот кто не попер против власти не пострадал при коллективизации.Вы прсто не представляете шо такое 2 войны для народа причем вторая партизанская.в Молдавии целое поколение никак жизнь нормализовать не может.просто Вы берете только моральный фактор а в исторической перспективе он не работает.подключите экономику и психологию и Вам просто станет понятен замысел и вот когда поймете можно представить альтернативу | для ДядяВитя:
на самом деле реформа образования нужна
какая - другой вопрос.
для Евклид:
вы всё переворачиваете и уходите в дебри подальше от вопроса:
государство разрешило? если ВСЁ читаете - то помните постановление: раскулачить и оставить без средств 500рублями.
становилось - или нет - не имеет значения:
оно должно защищать граждан, а оно делает их преступниками без вины
потому, что: те кто хотел строить именно это, новое государство - нашли в нём свой путь - кто вам сказал, что они были враги? - где это написано?
Раскулаченные были просто зажиточные крестьяне - своим трудом, честно, по-закону, заработавшие своё имущество.
в чём их вина? с чего это они были врагами?
а вы какую то ересь, простите, несёте:
Ну не пришлось оно в цвет большинству господ, буржуев и лавочников - политическая недальновидность..Нужно ж было им затаиться, тогда бы сейчас вместе с тобой и другие их потомки харкали желчью )
да гдеж это написано?
откуда следует?
чтож это за пургу вы несёте! вообще идиотизм - особенно про желчь
всё - аргументы каюк? кончились? остались гадости.
но это либерастическая методика, т.к. по другому вы не умеете..
более - сталерастские - одни слова и ругань
дык классовый враг..что тут непонятного..всё предельно чётко ) - врагом их Сталин обозвал, а они, многие в Гражданскую, эту Власть защищали. | для ___izum___:
врагов легко найти, особенно если создавать
всё, что вы написали - опять на эмоциях замешено:
при чём здесь банды и сельский беспредел?
банды ушли, если кто вернулся - того простили или нет?
если нет, то почему не арестовали за ЭТО? а устроили раскулачивание?
при НЭПе промышленность восстанавили. Нужно было продолжать.
а вы тут про какие то... - извините - это просто набор несвязанных фраз
Я вам говорю: вот постановления и партии, и правительства
при этом людей ни в чём не обвиняют - просто объявили кулаками.
Кулак - это не преступление
было лишь ограничение, что кто использовал наёмный труд - ограничивался в правах.
А вы о страдавшем народе - в чём он страдал? разве раскулаченные - не тот же народ?
Есть закон - если нарушали - наказывайте. А здесь устроили средневековое избиение "неверных". | Однако крестьяне начали забивать и продавать скот, или боясь раскулачивания в том случае, если у семьи было две лошади либо две коровы, или не желая отдавать животных в колхоз даром.
как я уже и писал когда то, только помидорка не верил.он верит конъюктурно своим.а потом когда скот поперерезали стало резко не хватать тягловой силы для пахоты.поэтому в результате голод разыгрался в тех районах где обычно урожаи намного больше, но земля требует особой обработки.таким образом крестьяне устроили сами себе голодовку.некрасиво.но свалили на красную власть.типа те весь хлеб реквизировали.
я тоже считаю(не уверен на 100% такое у нас только у помидоров без критичности), что колхозы создавались принуждением.но также осознаю необходимость этих мер для страны.
скажу тысячный раз, что здесь дискутирующие одному знаменателю никогда не придут.будет даже одна и та же информация и её оценят диметрально противоположно.одни пытаются всё расмотреть через призму интересов индивидуума, а другие через интересы общества как первостепенные.
в этой теме вставляю свои 5 копеек исключительно для выравнивания полярного некритичного мнения наших либералов. | для LrKrennon:
слушайте, ну Вы меня просто удивили!
мне добавить не чего - просто спасибо. | да гдеж это написано? да через всю тему красной (уж извините ваш благородие за цвет) линией протянулось ) Што, ваш благородие, родовое имение под клуб переделали? Или под сельсовет? Или магазинчик был ювелирный? )
было лишь ограничение, что кто использовал наёмный труд - ограничивался в правах ну, наскока я помню, наёмный труд там вапсче исключалсо? ну не в этом соль..
а они, многие в Гражданскую, эту Власть защищали. а тут чот вы, ваш бродь, совсем запутались..то писали шо ежели были красноармейцы/комсомольцы и т.д. - то брали в колхоз..а то - кулачили заподряд всех..и эта, ваш бродь, ежели всех то раскулачили хто работать то мог..остались ток лодыри то - как же выжили то колхозы то? | для Евклид:
да нет, не про тему разговор:
где написано, откуда видно, что кулаки - враги, что они только затаились?
органы отчёты составляли, что те, что то готовят?
нет - просто: кулак - враг
по имущественному положению - не успел избавиться от имущества - враг
успел - живи дальше.
ну, наскока я помню, наёмный труд там вапсче исключалсо? ну не в этом соль..
плохо помните - не исключался, допускался, только кто его использовал поражался в гражданских правах
а тут чот вы, ваш бродь, совсем запутались..то писали шо ежели были красноармейцы/комсомольцы и т.д. - то брали в колхоз..а то - кулачили заподряд всех..и эта, ваш бродь, ежели всех то раскулачили хто работать то мог..остались ток лодыри то - как же выжили то колхозы то?
это вы, путаетесь: армейцы-мольцы - только временно в виде исключения, как имевшие заслуги, но они не все были кулаками. а среди кулаков не много было с заслугами. к сожалению. | а среди кулаков не много было с заслугами. к сожалению т.е не стремилось особо то кулачьё власть то советскую защищать? В Армию Красную? Ога? Или в банды, да к белякам..или вовсе никуда..
Ваш бродь, а про булошную мабуть угадал я? Была ? Не могёшь простить? :) | для Евклид:
т.е не стремилось особо то кулачьё власть то советскую защищать? В Армию Красную? Ога? Или в банды, да к белякам..или вовсе никуда..
как сказать?
Власть брала в армию не глядя на желание.
только кто был в банде или у белых - забрали не дожидаясь раскулачивания.
Вот вопрос: насколько правильно арестовывать после войны, когда уже мир, того кто воевал за белых?
в чём Теперь его вина? - война то прошла.
что? аргументы закончились? | насколько правильно арестовывать после войны, когда уже мир, того кто воевал за белых? всё зависит от того, как именно воевал..если лютовал и зверствовал - вполне..какую дальше избрал жизненную позицию..Вот ток не надо загонять морально этичиские проповеди тут..Если бы победили белые - коммисарам/комсомольцам/красноармейцам - всем по ордену бы раздали? И ещё жалованье за службу? ога? те кто победили - диктовали свои условия..И выбор был - жить по этим условиям, или не принимать правила игры..
что? аргументы закончились? а таки почему вы спрашиваете? Неохота отвечать про булочную? :) | Особо усердных перегибщиков стреляли...
оценивая взглядом сегодняшним очень мало кто представляет степень единения и активности масс народных в те времена. Ближайшим аналогом можно принять массовое помутнениение рассудка в перестройку, когда практически все единым порывом поняли что СССР кака и запад нам поможет :D. Истово и фанатично брались исполнять указания партии, а те кто сопротивлялся или был против - враг народа и все тут и не по указке сверху а по зову сердца. Аккуратнее нужно было при такой исполнительности масс, но не сразу осознали, обожглись... | для Игнациус:
да, обожглись... исполнительность масс... по-зову сердца - последнее особенно трогательно
по-зову кармана- так точнее - грабить охотники всегда найдутся - халява.
и вроде на верху ни кто не виноват - вы так аккуратно обошли этот вопрос
справедливости ради нужно сказать, что Бухарин, Рыков и некоторые др. были против раскулачивания и даже провели соотв. резолюцию, но быстро были выведены из ЦК - напомнить какая их ждала судьба? Расстрел.
для Евклид:
мы то говорим про время После установления мира - как бы действовали белые - показали красные - даже перекрыли.
во-вторых многие кулаки Воевали За Советскую Власть
красноармейцы и комсомольцы в семье - действовавшие на момент раскулачивания - старые заслуги не очень брались в расчёт
именно поддержка крестьян обеспечила победу большевикам.
те кто победили - диктовали свои условия..И выбор был - жить по этим условиям, или не принимать правила игры..
по этим условиям и жили - а как же
только ни кто не говорил, что нельзя хорошо работать на земле, растить хлеб и улучшать хозяйство
С каких пор быть успешным и хорошим хозяином стало плохо?
только большевики могли такое придумать, да вот вы теперь крутите
а таки почему вы спрашиваете? Неохота отвечать про булочную? :)
потому, что вы начали задавать идиотские вопросы
я должен отвечать на дурацкие реплики? | | Бред про карманы. Такие как ты и прочие мещане, под прикрытием идеологии - да. Были такие, не всех расстреляли. Но большинство как раз идейно фанатичные честно не понимали за что их к стенке - ведь не для себя а государства ради... Дураки, но бескорыстные. | | хотя судя по хрущеву - зверствовали как раз мешане. Предки сегодняшних либерастов. |
<<|<|362|363|364|365|366|367|368|369|370|371|372К списку тем
|
