Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|3700|3701|3702|3703|3704|3705|3706|3707|3708|3709|3710|>|>>
| Автор | Перки. Некроманты |
|---|
Ты барбоперки почитай, по пустому флуду они - лидеры. :)
Не обижай барбов,они лучшие. | О чем могут разговаривать варвары? Даже звучит смешно.
римляне тоже так говорили | для SpaceSpirit:
не знаю че там говорили римляне,но то что они сами были варами по сравнию с греками, кельтами, персами ,египтянами это факт) | | римляне С приходом кочевников уже на ладан дышали, так что не катит сей вариант. | | На луну там только аляйн воет) Кстати барбы вечно какие-нить отпадные бои постят( | не знаю че там говорили римляне,но то что они сами были варами по сравнию с греками, кельтами, персами ,египтянами это факт)
да что вы говорите. очень опрометчивое высказывание.
А римляне развалились изнутри захватив до этого все вкусные земли Средиземноморья. | для Ins1der:
римляне не развалились,их просто смели)
как потом смели греков византийских турки-сельджуки) | для ингвардо:
кризис римской империи был вызван проблемами внутренними. Римская империя развивалась за счёт присоединения соседних государств, таких, как греция и карфаген, при этом заимстововались интересные римлянам элементы культуры. Когда расширяться стало некуда, империя пришла в упадок, а позже развалилась | для SpaceSpirit:
развиваться было куда но оборонять границы уже было не кому)
на все территори не хватало армий)
последнии императоры не могли уже иметь таку армию как в рассвет,привлекали часто наемников,не исключением был и Атилла,бич божий)
закат римлян начался во времена еще Красса)
но суть была в другом,просто импреия никогда не была единным целым одной нацией,поэтому и былп такой большой римляне не навязывали свою веру,а даже принимали им удобных богов,есть неколько нормальных точек сзрения один цивилизационный подход Тойнби второй по мне так более оптимальный этногенеза | для SpaceSpirit:
полсушай лучше оригинал);
The Doors - Bird Of Prey | для ингвардо:
армия пришла в упадок потому, что развиваться было некуда, а не наоборот)
на севере - холодно, голодающие варвары, на юге - пустыня, на востоке - тоже никаких перспектив, только непонятно где находящийся Китай.
Девиз "Пойдёшь в армию - увидишь весь мир" себя изжил, кому захочется вместо походов гнить в гарнизонах? | для SpaceSpirit:
армия пришла в упадок потому что стала очень большой,и роскошь и прочие недостатки как политические игры были в приоритете
ну я бы не сказал что голодающие варвары,на севере)
на севере как раз таки римская имерия действовала успешно,даже стену ариана воздвигли,вовеали на территори современной шотландии а это достаточно далеко от рима
восток это скорее германский племена и скифы плюс сарматы.которых в концовке все таки сломали,а вот персы перодившиеся в парфян не без помощи римлян стаали очень жестокими противниками,
египет иногда бычил а там хлеб как и в африке.кстати в африке пустыня не всегда была эрозию почвы спровоцировали люди,правда еще до прихода римлян,но и при них там земли были более богаты нежели сейчас,девиз это для лохов)
боеспособные подразделения итак летали по империи,затыкая дыры и латая ее границы)
но... факт в том что империя это многонацианальное сообщество,а если интересы других народов и их пути развития входят в противовес кому-то приходиться уйти и римляне надо признать сопротивлялись уходу достойно | армия пришла в упадок потому что стала очень большой
Да ну. Как раз таки чтобы уменьшить количество легионов и соответсвенно оплату строились дороги. Между прочим 1км римской дороги обходился в 1кг золота и это было выгоднее чем держать еще парочку легионов. Строили дороги как раз таки легионеры %)
весь холодный островок англов и прочей братии не имел большого смысла да и стену строили больше из-за того, что черепахой по горам не полазишь, а средний римский солдат был слабее того же варвара (причем всех мастей, кого можно было варварами назвать). Легионы брали своей дисциплиной, выучкой и строем.
вот благодаря дорогам боеспособные подразделения итак летали по империи,затыкая дыры и латая ее границы)
А упадок начался с таких вещей как одаривание варваров золотом. До этого ведь вполне успешно не только воевали, но и стравливали мелких князьков между собой. Частая смена власти, правители-самодуры вроде Нерона, Калигулы и иже с ними также влияли на сей исход. А еще знаменитый римский водопровод был сделан из свинцовых труб. Римские модницы использовали свинцовые белила. Влияние свинца на организм, как известно, пагубно влияет. | для ингвардо:
римляне очень успешно действовали на севере. Но почему-то дальше они не двинулись. Почему? Неужели им было трудно уничтожить пару надоедливых племён?
им просто было неинтересно туда развиваться, роскошь и прочие недостатки как политические игры были в приоритете. Прафяне - грозные противники... для центурии, может быть. Но не для пары легионов с грамотными полководцами, которые не поведут войска в засаду.
Рим мог сокрушить любого, но вместо этого уподобился сытому коту, перед которым бегают мыши.
многонациональность не мешала Риму вссимилировать народы первую тысячу лет своей истории, а позднее принять наиболее подходящую религию - христианство. Однако Рим постигла та же судьба, что и македонскую империю ранее.
Рим развалился изнутри, а не из-за варваров. Никто их не сметал, это никому не было под силу. Атилла тому пример | для Ins1der:
ну свинцом еще долго пользовались при Иване Гронзном сифилис вообще ртутью лечили)
а дороги строили еще давным давно до начала упадка,знаменитая Аппиевая дорога была построена на заре становления
Остров бритов и шотландских кельтов нужен был,иначе бы его при ариане его бы оставили,средний римлянин или выходец с аппенин был слабее,да
но еще во время войны в испании(иберии),доказал свое превосходство над безбашенными партизанами и отчаянными кельтами,не толлько дисциплина(хотя слово было введено фридрихом вторым)была основой римской армии а ее профессиональная основа,реформы мария,хоть и были популисткие(цезарь кстати как и все кто смотрел дальше своего носа обещали легионерам земли и рабов)но привели к тому что что рим получил уникальную по своему роду армию,аналог сегодняшних.
Что-то Крассу в парфии не помогла не выучка,не дисциплина ни строй)
Полководцы,о которых так не любили писать политики были в Римской армии,но были стерты,политиками рима,боялся сенат тиранов)
Одаривание варваров?Да нет скорее наем,за неимением своих,да и условия боя и местности позволяли действовать эффективно в пешем строю,а римская армия это в основном пехота,даже море они сделали подобием пехотного боя,конница как и лучники не была сильной стороной римской армии.
Военная доктрина государства,принципы и традиции вот что было силой.и как следствие дисциплина,и т.п. | | просто отличные перки для некров) | для Бешеный_труп:
Тс, здесь историческая дискуссия :) | для SpaceSpirit:
Неужели им было трудно уничтожить пару надоедливых племён?
трудно)
как не странно но трудно,в испании воевали более 300 лет)и то было трудно
а тут и так арми не хватало,так что трудно
или следуя твоей логике Гитлеру смысла не было дальше Москвы идти,поэтому не было смысла долбить СССР)
да нет уничтожить не могли,потому что не получилось)
Парфян то же самое,там не кагорта утонула а целые легионы расстворялись)
Грамотные полководцы когда? во времена императовров?
так Один Парфянский царь победил трех римских императоров трех!!!
Рим не мог сокрушить любого,он был близок к гибеои во время второй пунической войны так близко,что даже сам не понимал)
Христианство в Риме преследовалось первые два века точно)
Апостол Павел был распят в Риме,кстати являеться основателем церкви тогда еще единой,и первым папой римским(если уместно так о нем сказать)
Македонская империя???первый раз слышу,знаю о походе Александра,а вот О македонской импери впервые слышу)Знаю империю селевкидов,которую терзали парфяни и армяни,да все кому не лень,которая вела противобоство с птоломеями,которые выродились в инцестах.А вот промакедонскую имаперю не слышал.
Ты ничего не знаешь о народах населявших современную европу,поэтому и утверждает что Рим мог типа все раздавить,это не так. | для ингвардо:
Крассу в парфии помешало отсутствие мозга.
Ганнибала Рим раздавил, а вот парфяне и Красс были ему совершенно неинтересны | | правка к посту 74095 условия боя и местности не позволяли)забыл частицу не)извините бухой уже,я лично придерживаюсь концепции этногенеза,а так же цивилизационного подхода.и давайте не путать походы с государствами и империями) |
<<|<|3700|3701|3702|3703|3704|3705|3706|3707|3708|3709|3710|>|>>К списку тем
|
