Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|34|35|36|37|38|39|40|41|42|43|44|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для Crag_Hack:
отлично,значит я верно оценил ваше мнение. сейчас продолжим, заодно можно затронуть пост 753. там все легко получается) | главный экзамен Страна не выдержала - Германия быстро показала качественное превосходство Запада над рабской системой.
Ну да, качественное превосходство США и Европы всем прекрасно заметно, а качественная разница в среднегодовых температурах и плодородности почв всем глубоко по боку. | + Алканов в целом меньше, по меньшей мере в крупных городах. они перешли в категорию "бомжи" и вымерли не совсем естественным образом.
+ Меньше жлобья, больше обывателей.с чего вдруг? сейчас намного больше оснований "жлобиться" - тебе никто не должен, и ты никому не джолжен, проблемы соседа - это проблемы соседа
Меньше революционно настроенных товарищей. забыл что такое "майдан"? раньше народ тихо-мирно сидел в комсомоле, а теперь по улицам "чурок" гоняет. | | 756 На одного алкоголика приходится наверное 30 активно пьянствующих. | для Crag_Hack:
+ Алканов в целом меньше, по меньшей мере в крупных городах.
Не припомню, чтобы в 80-е в Москве на перекрёстках спившиеся товарищи клянчили деньги.
+ Меньше жлобья, больше обывателей.
Поясни терминологию.
+ (?) - Меньше революционно настроенных товарищей.
Если под революционным настроем понимать то, что двигало людьми во времена Больших Строек Коммунизма, то однозначно -. | теперь о выводах и решениях по настоящему моменту от наших позиций, ведь критиковать все горазды,нужно же что-то предложить в настоящей действительности?
и вот тут Маркиз и Крег расходятся:
1. Макриз..не предлагает ничего) дело в том, что смена курса в сторону Западной модели уже является тем главным решением, которое в будущем изменит ситуацию к лучшему. главная цель на сейчас достигнута - закончено с темным прошлом, и дети рождаются в новом государстве, без идеологической чуши и принуждения(только вот на форуме еще попадается сталинское убогое стадо, чтобы посмеятьмя над их нелепостью и беспомощностью). конечно,не все гладко,но как вы хотели? страна 70 лет пробывала в зомбированном состоянии, и теперь нормальные экономические и социальные процессы неизбежно будут проходить "со скрипом", ломая психологию совка. власть несовершенна, законы тоже, но зато нет жертв режима в таких масштабах. это - главное достижения новой России, остальное наладится путем проб и ошибок в ближайшие N лет.
2. Крег. вот твоя позиция очень интересна, если я ее правильно понял:
собственно, никто не против развала СССР, это программа-минимум. но ломать - не строить, а строить надо с умом. Западная модель жизни имеет свои порочные характеристики, хотя в целом, она гораздо симпатичней глобального муравейника командно-административной системы с невразумительным руководством и без перспектив. НО. принятие демократии и капитализма - это своеобразная прививка от столбняка, а дальше больной организме постсовесткого пространства поведет себя неизвестным образом. культуру совка выломать просто так невозможно: любой прогрессивную мысль он подстроит под себя и загадит. в результате, это и получается. на Украине политическая вакханалия и попытки продать себся подороже, балансируя на конфликте интересов Вашингтона и Москвы.
довольно фривольная позиция, расчитана на временную конъюктуру без норм соц.преобразований. в РФ еще хлеше - там новая власть посути реставрирет прежнюю систему,только теперь главенствует "неосемибоярщина" - олигархия. впрочем, путинцы, медведцы со временем их прижмут, если сами не перегрызутся. а безмолствующий народ подождет..светлого будущего)
что можно было бы сделать в этих условиях? вот тут самое интересное и симпатичное: что-то вроде квазиурбанизационной теории. каждая личность становится гктивным политическим субъектом в громадном профсоюзе, где власть - объект деятельности этого объединения. т.е. власть и граждане меняются местами. возможно, это похоже на древние Афины, и вообще, полисное формообразование (может, ты впрошлой жизни был Сократом или Аристотелем, Крег?:). т.е. люди осознают себя властью (законодательной,судебной, исполнительной), а сам гос. аппарат - всего лишь исполняющий элемент системы.
что-то похожее есть в США, например. например, когда у нас водитель видит запрещающий знак на дороге, возникает совковская мысль: "уроды понаставили тут для меня ограничения", у человека западной формации мысль иная " это я сам себя ограничил ради безопасности своей и других людей"
получается, сознательные личности сами регламентируют свою деятельность в угоду государства, а не государство регламентирует свои требования гражданом, в ущерб их свободе. получается определнный общественный союз, как, например, у Ж.Ж. Руссо в теории договора.. | и тишина.. сразу тролли пропали)
Крег, выскажись потом,чтобы можно было продолжить дискуссию. а Маркиз ночью подтянется) | сейчас намного больше оснований "жлобиться" - тебе никто не должен, и ты никому не джолжен, проблемы соседа - это проблемы соседа
Жлоб это тот кто где-то чет скоммуниздит или будет там сверлить че то в 2 часа ночи.
Т.е. постоянно испытывающий финансовые проблемы и от этого хамоватый товарищ.
Сейчас для многих заработать без гимора стало проще.
забыл что такое "майдан"? раньше народ тихо-мирно сидел в комсомоле, а теперь по улицам "чурок" гоняет.
Ну майдан это попытка добить олигархично-совковый строй. Ваш аналог 1991.
Уровень напряженности в конце 80-х просто так не взялся.
Если под революционным настроем понимать то, что двигало людьми во времена Больших Строек Коммунизма, то однозначно -.
То же заставляет "гонять хачей" или "выходить на майдан".
Уже в 70-х не было доверия к власти. | 766. Ну как минимум заставить соревноваться партийно-олигархические организации посредством выборов, а не закупая админ ресурс и тем более не узурпируя власть.
Кстати Путин как раз в этом смысле "негативный пример" для наших олигархов.
Хрен они откажутся от свободы прессы и честных выборов.
Далее надо просто дать споткнуться обо что-то (скорее всего о мигрантов, возможно о повышение власти корпораций, экспансию Китая и.т.д.. ) США или ЕС, чтобы потом было больше пространства для маневра.
Это для Украины. Вам посложнее с идеологической точки зрения, но попроще с экономикой. | главный экзамен Страна не выдержала - Германия быстро показала качественное превосходство Запада над рабской системой.
Советская экономика того периода, подходила для войны идеально, гораздо лучше экономики Германии. В техническом плане отставали, но пытались догнать изо всех сил. Если сравнивать с первой мировой, то ситуация в военных поставках при Сталине была заметно лучше. | То же заставляет "гонять хачей" или "выходить на майдан".
При отсутствии внятной цели (читай идеологии) ничего другого не остаётся. Если солдату делать нечего он дубасится с сослуживцами.
Уже в 70-х не было доверия к власти.
Спорно. Но, с другой стороны, в 70-е уже мало что осталось от сталинского Союза, куча поблажек привела к снижению ответственности. Если палка не прилетает по провинившейся заднице, она начинает заменять голову. | При отсутствии внятной цели (читай идеологии) ничего другого не остаётся.
А идеология становясь абсолютной деградирует и становится подобием религии.
Но, с другой стороны, в 70-е уже мало что осталось от сталинского Союза, куча поблажек привела к снижению ответственности. Если палка не прилетает по провинившейся заднице, она начинает заменять голову.
Ну да драйвовая теория - религия - разложение.
Опять таки было бы прикольно посмотреть фильм про разложение победившей нацистской германии. Но никто такого в ближайшем времени не сделает. :)
Хотя можно будет в реале посмотреть - исламисты против европейев. :Р | главный экзамен Страна не выдержала - Германия быстро показала качественное превосходство Запада над рабской системой.
Советская экономика того периода, подходила для войны идеально, гораздо лучше экономики Германии. В техническом плане отставали, но пытались догнать изо всех сил. Если сравнивать с первой мировой, то ситуация в военных поставках при Сталине была заметно лучше.
Даже сейчас производительность нашего труда в десяток раз ниже чем в Европе или Америке, о технических параметрах не может быть и речи. | Даже сейчас производительность нашего труда в десяток раз ниже чем в Европе или Америке, о технических параметрах не может быть и речи.
экономика немного больше, чем наличие станков и оборудования. | А идеология становясь абсолютной деградирует и становится подобием религии.
Назови мне хоть одно Государство (именно с большой буквы) которое хоть чего-то добилось без религии или её подобия.
Ну да драйвовая теория - религия - разложение.
Очень спорно, исторические прецеденты говорят о разложении, наступающем после отказа от религии (оттепель - хотя бы).
Опять таки было бы прикольно посмотреть фильм про разложение победившей нацистской германии.
Есть такой, через фантастику реализовано, не помню как называется. С совершенно демократическим посылом как обычно: "тоталитаризм - зло". | экономика немного больше, чем наличие станков и оборудования.
А технический прогресс и мозги, намного больше чем станки и оборудование. | для cavalera:
Даже сейчас производительность нашего труда в десяток раз ниже чем в Европе или Америке
Ты в каком регионе живёшь? У тебя дома зимой батареи тёплые? | Назови мне хоть одно Государство (именно с большой буквы) которое хоть чего-то добилось без религии или её подобия.
Римская Империя.
Золотая Орда.
Там дисциплина + неплохие на тот момент технологии + материальное поощрение. | А технический прогресс и мозги, намного больше чем станки и оборудование.
Ну запустил СССР "Буран", а экономика в попе, вот и весь прогресс. А мозги разъехались, как тока границы открыли. | для cavalera:
Даже сейчас производительность нашего труда в десяток раз ниже чем в Европе или Америке, о технических параметрах не может быть и речи
не могу сейчас уточнить,но во время холодной войны, спец.комиссия США разбирала феномен СССР, когда, уступая по производству стали Германии примерно на 30% (примерно так), КПД воен.производства был на порядок больше.
для Crag_Hack:
я так понял, ты согласен с моим обзором? |
<<|<|34|35|36|37|38|39|40|41|42|43|44|>|>>К списку тем
|
