Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|376|377|378|379|380|381|382|383|384|385|386|>|>>
| Автор | Коронавирус 2019-nCoV |
|---|
для Number34:
Во-первых, крысы были переносчиком болезни, поскольку были переносчиками блох. Блох никакие "блохоловы" не ловили,
А факты вас опровергают.
Любой желающий может набрать в поисковике слова: "Забытая профессия "Крысолов". 1900-е"
и прочитать там:" В начале ХХ века крысоловов нанимали для предотвращения распространения болезней опасных для человека таких, как черная чума, ..."
а также полюбоваться на фотографии тех времен, когда фотография только только появилась
В частности, любопытен снимок, где крысоловы в Англии погружают крыс в ведра с какой-то гадостью. Это Ливерпульская Портовая санитарная служба. 1900-е годы.
А для непонятливых есть подпись: "Для борьбы с чумой крысоловы погружают крыс в ведра с бензином, чтобы убить блох"
Именно уничтожают блох на крысах.
Вот так факты уделывают тех, кто лишь мнит себя знатоком, а на деле способен лишь на оскорбления из-за лояльности к нему модераторов. | для Эмплада:
А факты вас опровергают.
Где ссылка, бестолочь? Где факты? ))
Любой желающий может
"Кудах-тах-тах!" Сливайтесь, врушка.
" В начале ХХ века крысоловов нанимали для...
Бестолочь, когда была последняя пандемия чумы? Откройте хотя бы википедию да почитайте, раз история Вам, бестолочи, не дается.
Вот так факты уделывают тех, кто лишь мнит себя знатоком...
...а на деле - жалкий тамбовский рерайтер, бестолковый и упертый. Тупой настолько, что даже в своих словах, ссылках и цитатах разобраться не в состоянии. )) | спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова
Да крысы плодятся с такой скоростью, что это всё было как мёртвому припарки.
Если где-то есть прокорм для 100 крыс, значит там будет 100 крыс. Можно 90 из них убить, но через несколько месяцев их снова станет 100. А все 100 не убьёшь, крысы твари умные и хитрые.
Потому и без толку были эти крысоловы, всё равно чума хорошо тогда прошлась, куда там каким-то жалким вирусам | для Akron:
Да крысы плодятся с такой скоростью, что это всё было как мёртвому припарки.
А это не имеет никакого значения.
Игрок Number34 в силу своей неграмотности написал в посту 7593 - Если Вас послушать, то в средневековой Европе вводили жесткий карантин для крыс, то есть усомнился в этом.
Я его легко опровергла пояснив, что была даже специальная профессия для борьбы с крысами - крысолов, сославшись на Википедию, приведя цитату из работы по Средневековой Европе, ссылку на распространенную легенду, а также на фотографии начала ХХ века с прямым указанием, что боролись с крысами по всему миру, в том числе и с блохами на крысах, как с главным переносчиком чумы.
А эффективность или неэффективность борьбы с крысами никак не отрицают самого факта борьбы. | для Эмплада:
Игрок Number34 в силу своей неграмотности написал в посту 7593 - Если Вас послушать, то в средневековой Европе вводили жесткий карантин для крыс, то есть усомнился в этом.
Бестолочь, Вы слова ЖЕСТКИЙ КАРАНТИН внимательно прочитали, неграмотная наша?
Или по Вашему крысоловы крыс на карантин сажали? Все, молчите уже, Вы сделали мой вечер своей глупостью несусветной и кудахтаньем неуемным. ))) | для Эмплада:
Так какой это карантин, это просто ловля крыс.
Бороться то с чумой пытались, в том числе и карантином. Но он не давал эффекта, потому что крысы всё равно просачивались везде и везде её разносили | Ну что, с крысами я расправилась.
Можно вернуться ближе к теме - Коронавирус 2019-nCoV
Многие страны начинают не выдерживать трудностей введенных ими самими ограничений, даже если они мизерны.
Так, Министерство образования Беларуси сообщило, что дети пошли в школу после удлиненных каникул из-за коронавируса
По данным ведомства, в первый день четвертой четверти в школы вернулись около 30−40% учащихся.
Весенние школьные каникулы в школах соседней страны, которые начались 30 марта, уже два раза продлевали из-за опасений распространения коронавируса, а теперь решили прекратить.
Ведь их Президент утверждает, что коронавируса нет, а Беларусь защитит Бог.
Сегодня в топике достаточно много говорилось о масках. В частности, в другой стране-соседке, всех обязывают, как оказывается, ходить в масках и без них даже в магазин не пускают.
Но это ведь Украина, а Беларусь - это совсем иное
«Глупость несусветная. Нельзя детям эти маски надевать, особенно в школе. Такого требования не было. И если где-то это есть, те, кто это ввел, ответят»
президент Александр Лукашенко
Тем временем, согласно данным по состоянию на 21 апреля в Беларуси подтвердили 6264 случаев коронавируса, из них 51 случай — летальный. Таким образом Беларусь обогнала Украину по числу инфицированных.
Но при этом президент Беларуси Александр Лукашенко назвал пандемию «психозом» и заявил, что от коронавируса в стране не умер ни один человек
Нда.
Комментарии излишни.
Будем верить словам врачей, что дети легче переносят коронавирус. | Уже третий раз вижу, как Эмплада критикует Беларусь. Тенденция, однако.
http://hwmchar.ucoz.ru/bru.jpg | Ну что, с крысами я расправилась.Ну что, с крысами я расправилась.
Стоять.Тппру.
Я ещё не всё узнал о крысином карантине.Итак,крыс ловит крысолов.А кто ловит блох? | для Akron:
ты же понимаешь , что она не сама решает что критиковать, а что нет? Так можно и промахнуться, хотя такие на лету умеют переобуваться. Но пока кроме нас вроде только китайцы в фаворе) | Уже третий раз вижу, как Эмплада критикует Беларусь. Тенденция, однако.
Какое задание получила ,такое и отрабатывает.Сегодня сливаем Беларусь,топим за Китай. | Прежде чем ответить на Ваши вопросы (на которые я сейчас отвечу), хочу заметить, что Вы хорошо устроились: Вы постоянно требуете от собеседника привести источники, доказательства и т.д., но сами при этом свои голословные выводы подкреплять источником не спешите. Если хотите нормальной дискуссии, извольте и вести ее нормально. Утверждаете что-то – доказывайте, а неудобные вопросы и поправки оппонента без внимания не оставляйте. Так не пойдет.Прежде чем ответить на Ваши вопросы (на которые я сейчас отвечу), хочу заметить, что Вы хорошо устроились: Вы постоянно требуете от собеседника привести источники, доказательства и т.д., но сами при этом свои голословные выводы подкреплять источником не спешите. Если хотите нормальной дискуссии, извольте и вести ее нормально. Утверждаете что-то – доказывайте, а неудобные вопросы и поправки оппонента без внимания не оставляйте. Так не пойдет.
Вы сами так делаете, вот к примеру:
Поскольку чума и черная оспа считаются условно побежденными, легко приведу по ВИЧ
То есть чумой и оспой никто себя не заражал, только ВИЧ - такой теперь ваш тезис? Я просто напоминаю, с чего пошла эта ветка обсуждения.
Цифры по РФ можно смотреть на сайте стопкоронавирус.рф
Цифры по миру - например на https://coronavirus-monitor.ru/
Таких порталов много, которые аккумулируют данные. Я что, каждый раз должен делать ссылку на этот сайт? Во-первых, это не научная статья, во-вторых, есть понятие общеизвестных фактов. Хотите подвергать сомнению общеизвестные факты, тогда буду приводить ссылки, но я не дурак, чтобы делать ссылку на каждое утверждение просто так.
https://www.scienzainrete.it/articolo/walter-ricciardi-ancora-due-settimane-dure-possibile-catastrofe-negli-usa/l uca-car ra/2020
Перешел по ссылке, там 404 - quello che cerchi non è qui
А Вы точно имеете отношение к медицине? ))
В каком посте я это писал?
Я писал о том, что практически все мои прогнозы по развитию пандемии, как краткосрочные, так и долгосрочные, сбываются. В отличие от прогнозов миллионов врачей, которые с января чего только не говорили - и что это обычная простуда, и что это к весне закончится, и что принятые меры всё быстро остановят, и что жертв будут единицы и бла-бла.
Не перепрыгивайте и не уходите от ответа. Я привел Вам конкретную СИСТЕМНУЮ картину: есть большое количество пациентов, у которых была вся симптоматика COVID-19 и диагноз подтвержден ПЦР+. Проведено лечение. Перед выпиской добились двукратного ПЦР-. Дальше на контроле ИФА выяснилось, что антител НЕТ. Ни острой фазы (IgM), ни титра хронической/перенесенной (IgG). Я попросил Вас прокомментировать парадокс.
Вы начали нести чушь про ложноотрицательные ПЦР при выписке. Чушь это потому, что в таком случае ИФА как раз показал бы наличие IgM, т.к. заболевание бы продолжалось !!! Но наблюдается обратное! Картина такова, как будто у бывших пациентов НИКОГДА НЕ БЫЛО коронавируса.
Извольте объяснить этот парадокс.
Напомню, что рабочая версия немецких врачей – ошибочное признание антителами к коронавирусу маркеров, которые таковыми на самом деле таковыми не являются. Следовательно, полная недостоверность как нынешней ИФА-диагностики, так и оценки ситуации с эпидемией в целом. У Вас иное мнение? Формулируйте.
Я вам сформулировал несколько объяснений (смотрите пост 7373), и ни одно из них вас не устроило. Наверное потому что вы очень хотите, чтобы тесты оказались плохими? Только зачем? Чтобы сказать, что коронавируса нет? Или что?
Про невозможность копирования вируса - это лишь одна из гипотез. Но вам не нравятся гипотезы, которые не отражают вашей картины мира.
Вы когда-нибудь видели экспоненту? Одно дело пытаться локализовать очаг с малым количеством зараженных, малым количеством потенциально контактировавших с ними людей, но совсем другое – прозевать начало и пытаться остановить распространение, когда вирус уже разошелся по огромной территории и поразил десятки тысяч людей. Сколько | для Akron:
Уже третий раз вижу, как Эмплада критикует Беларусь
Так ведь братский народ и его жалко
А критикую я не Беларусь, а тех, кто принимает там столь противоречащие мировому опыту решения.
Это принципиальная разница.
Вот, например, еще одно решение батьки: игнорирую эпидемию коронавируса в Беларуси проведут парад 9 мая.
Смело.
Готовятся, тренируются. - молодцы.
Только вот читаю в их же СМИ
"Минск, 120-я Отдельная механизированная бригада, в/ч 04147, много пневмоний, неофициально сообщили о том, что есть подтвержденный диагноз COVID-19. Посещения и увольнения сейчас запрещены", - сообщает мать одного из военнослужащих.
"Войсковая часть 04104 в Уручье. В одной только роте забрали 38 человек с пневмонией. У служащих забрали телефоны. Те, у кого температура до 38 и выше не дошла - они просто в казарме лежат, их в санчасть не переводят, лекарств не дают. Это та самая часть, которая принимает участие в репетиции парада", - сообщил отец военнослужащего.
"В части в Печах – более сотни пневмоний. Здоровые молодые мужики кашляют и сморкаются. Много кого сначала отправили в "инфекционку", но стараются там долго не держать. Официально никого с COVID-19 нет, конечно. К параду готовятся. Свидания и увольнения – под запретом. Масок ни у кого нет. Только по телефону в выходные сын смог сообщить информацию", - пишет мать еще одного военнослужащего.
Информации о ситуации с коронавирусом в ВС поступает очень мало, так как во многих войсковых частях солдатам запрещают пользоваться телефонами, а свидания ограничены.
Вы говорите - Тенденция, однако и я повторяю за вами - Тенденция, однако. | Вы когда-нибудь видели экспоненту? Одно дело пытаться локализовать очаг с малым количеством зараженных, малым количеством потенциально контактировавших с ними людей, но совсем другое – прозевать начало и пытаться остановить распространение, когда вирус уже разошелся по огромной территории и поразил десятки тысяч людей. Сколько было зараженных в Корее на момент введения карантина, и какая локализация у очагов была? А теперь сравните с Китаем. Гляньте на интерактивную карту распространения коронавируса. То, что Китаю в кратчайшие сроки удалось остановить эпидемию (если это правда), указывает не только на строгий карантин.
Опять теоретическая шелуха. Опишите механизм передачи инфекции в условиях жесткого карантина. Если не можете, значит он эффективен даже при 99% зараженных, чтобы не допустить заражения оставшегося 1% (про экономическую целесообразность при таких цифрах не говорю, потому что они не такие).
Похоже, Вы точно не медик, т.к. путаете «симптомы» и «СПЕЦИФИЧЕСКИЕ симптомы». В таком случае прошу Вас дать определение специфического симптома и привести примеры таковых. Напомню, что я таковые привел
Без понятия, откуда вы берете, что я медик. Оттого что мои прогнозы сбываются? Так чтобы понять про социальное дистанцирование медиком быть не нужно. Медиком нужно быть, чтобы вакцину или лекарство делать.
Про симптомы я неоднократно писал, что они пересекаются у множества болезней. И ваш пример опровергнул. Напомню ваш тезис:
А какие специфические симптомы у коронавируса, позволяющие по внешним симптомам поставить этот диагноз, дифференцируя его от других ОРВИ? Да никаких.
Вот вы сами и дали определение - "позволяющие по внешним симптомам поставить этот диагноз, дифференцируя его от других инфекций". А потом привели симптомы, не позволяющие поставить диагноз, дифференцируя его от других инфекций, а когда вас опровергли, начали беситься.
Так вот сейчас, увы, проспали момент, когда эти два карантинных круга можно было бы идентицифировать и локализовать, поэтому сейчас сажают в карантин всех подряд без разбора и на неопределенный срок. Это дурь! Запереть сотни людей в замкнутой многоквартирной коробке с общими вентиляционными воздуховодами. Вы никогда не ощущали на кухне запах чего-то, что готовят соседи по стояку? Ни на какие мысли сей факт никогда не наводил?
Вы путаете карантин в отношении зараженных и карантин в отношении всех вообще. Жесткий карантин для зараженных у нас действует изначально - либо в больницах, либо дома под страхом уголовной ответственности.
Про вентиляцию в доме - наконец-то хоть один довод, который заслуживает внимания. По исследованиям в воздухе по прямой капли коронавируса распространяются с возможностью заражения до 4 метров. Вентиляция длиннее и при этом не по прямой, поэтому такая вероятность очень и очень маленькая. Но дышать в неё или чихать действительно опасно.
Именно поэтому мой план и предполагает изоляцию больных в больницах, а не дома. Именно поэтому я и пишу, что сидящих по домам надо регулярно тестировать, чтобы они переболели и при этом никого не заразили. | Оттого что мои прогнозы сбываются?
можно весь список. Хочу ознакомится))) | для Эмплада:
Ну что, с крысами я расправилась.
Нет, ну до чего же нахальная и лживая бестолочь! ))) | Вентиляция длиннее и при этом не по прямой, поэтому такая вероятность очень и очень маленькая. Но дышать в неё или чихать действительно опасно.
Этот цирк сегодня закончится?я уже смеяться не могу.) | для ГлаваВсехМагов:
Про вентиляцию в доме - наконец-то хоть один довод, который заслуживает внимания.
Да не заслуживает он никакого особого внимания.
В ряде домов, особенно не слишком многоэтажных, как скажем у меня, каждая квартира имеет индивидуальные вытяжки.
То есть квартиры ими не связаны абсолютно.
А в сильно многоэтажных домах в общей вентиляции тяга такая, что ничего из одной квартире в другую просто не попадет. Я уж не говорю о том, что вентиляционная шахта соединена с вытяжкой из квартиры через изогнутый канал. | | А если толстая крыса с коронавирусом залезет в вентиляцию и застрянет там,ведро бензина поможет решить проблему? | для ГлаваВсехМагов:
Без понятия, откуда вы берете, что я медик.
У-у-у, понятно. Тогда буду разжевывать каждый тезис, т.к. Вы, видимо, просто не поняли, о чем я говорил.
Цифры по РФ можно смотреть на сайте стопкоронавирус.рф
Где доказательства патогенности Covid-19 и прямой связи с поражением легких именно этого вируса, а не того же комплекса антиретровирусной терапии? Госпитальные инфекции развиваются как раз потому, что ослабленный организм пичкают небезопасной химией. В случае коронавируса - на редкость бронебойной химией. Она угнетает иммунитет, и в результате всякие грибы, бактерии и прочая хрень, не встречая отпора, начинает поражать ткани и органы. В частности, легкие.
Перешел по ссылке, там 404 - quello che cerchi non è qui
Пробел в ссылке уберите - его форумный движок добавляет. Обратите внимание, в Вашей цитате пробел сместился. В моей он был добавлен на имени "luca-carra".
Я вам сформулировал несколько объяснений (смотрите пост 7373), и ни одно из них вас не устроило. Наверное потому что вы очень хотите, чтобы тесты оказались плохими? Только зачем? Чтобы сказать, что коронавируса нет? Или что?
Какие, блин, тесты плохие? Титр ИФА - это не "плохой" тест, а как раз хороший! Если организм справился с болезнью, у пациента ОБЯЗАТЕЛЬНО вырабатываются антитела, и ИФА показывает наличие этих антител. Если же антител нет - это означает, что либо пациент не болел этой болезнью.
Пример, приведенный мною, свидетельствует, что за антитела к коронавирусу принимают совсем не антитела к нему. Что диагностика "излечившихся" под вопросом, как и вся статистика.
Про невозможность копирования вируса - это лишь одна из гипотез. Но вам не нравятся гипотезы, которые не отражают вашей картины мира.
Если бы моей. А то ведь вы фундаментальные основы биологии в пределах школьного курса ломаете. ))
А потом привели симптомы, не позволяющие поставить диагноз, дифференцируя его от других инфекций, а когда вас опровергли, начали беситься.
Не опровергли, а нафантазировали чушь и наговорили чушь.
Не беситься, а поражаться незнанию собеседником элементарных основ. На тот момент это выглядело дико, т.к. я считал Вас связанным с медициной. Теперь же я хотя бы спокоен за медицину.
Вы путаете карантин в отношении зараженных и карантин в отношении всех вообще. Жесткий карантин для зараженных у нас действует изначально - либо в больницах, либо дома под страхом уголовной ответственности.
Стоп. Так при эпидемиях чумы, упомянутых Вами, какой карантин был?
Мне казалось, что изолировали больных, а весь остальной народ жил, как и прежде. У Вас другая информация?
Кстати, по поводу крыс и блох. Надеюсь, Вы уже не утверждаете, что обе этих категории переносчиков помещали в "жесткий карантин", как следовало из Вашей прошлой реплики? ))
Про вентиляцию в доме - наконец-то хоть один довод, который заслуживает внимания.
Точнее, довод, который Вы поняли. Обязуюсь впредь изъясняться проще, виноват.
сидящих по домам надо регулярно тестировать, чтобы они переболели и при этом никого не заразили.
Вспомнился анекдот, как одна народность спички проверяет. Чирк - плохая (выкинул), чирк - пшик - хорошая (переложил в карман).
Толпа тестеров, разнося заразу, ходит из квартиры в квартиру и делает ежедневно миллионы тестов.
"и ставит, и ставит им градусники..." (с)
)) |
<<|<|376|377|378|379|380|381|382|383|384|385|386|>|>>К списку тем
|
