Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|377|378|379|380|381|382|383|384|385|386|387|>|>>
| Автор | Коронавирус 2019-nCoV |
|---|
ты же понимаешь , что она не сама решает что критиковать, а что нет?
Да понятно, есть строгая корреляция с событиями во внешней политике
игнорирую эпидемию коронавируса в Беларуси проведут парад 9 мая
Военные парады и в обычное время не нужны.
Зачем выставлять свой милитаризм напоказ?
Я ничего не имею против военных, в конце концов может они такими родились - но пусть занимаются этим у себя в казармах, хоть с автоматом, хоть с ракетой, как хотят. Что там у них происходит за закрытыми воротами - это их личное дело.
Но пусть не навязывают это нормальным людям. И так этот милитаризм на всех углах, но этого им мало, нужны ещё парады.
А парад этот, между прочим, дети смотрят, а потом сами возьмут оружие и пойдут в школе одноклассников расстреляют. А обвинят в этом игры | А в сильно многоэтажных домах в общей вентиляции тяга такая, что ничего из одной квартире в другую просто не попадет.
Господи, вот же бестолочь... )))
А запахи, которые попадают в квартиру через вытяжку, это галлюцинации?
Я уж не говорю о том, что вентиляционная шахта соединена с вытяжкой из квартиры через изогнутый канал.
То-то вентиляционные короба прочищают, закидывая сверху чугунный шар на проволоке. Он по лабиринту загогулин гуляет, наверное.
И чего только тамбовские "инженеры" не придумают, тупость свою прилюдно обнажая ради жажды спора. ))) | для Akron:
Я ничего не имею против военных, в конце концов может они такими родились - но пусть занимаются этим у себя в казармах, хоть с автоматом, хоть с ракетой, как хотят
Точно. Как в одном известном клипе Little Big. )))
Музыкальная пауза: https://www.youtube.com/watch?v=FBnAZnfNB6U | С вытяжками все объяснено, так сказать, ветерком продули кое-кому мозги, а потому вернемся к теме - Коронавирус 2019-nCoV
Раз Беларусь не по нраву некоторым игрокам, посмотрим на ситуацию в еще одной стране, не принявшей общемировой практики карантина и кичащейся этим - Швеции.
Выбранные Швецией неортодоксальные методы противодействия эпидемии коронавируса популярны внутри страны, и их иногда хвалят за рубежом. Но при этом они способствовали тому, что уровень смертности от Covid-19 в Швеции сегодня один из самых высоких в мире, даже выше, чем в США.
Смотрим
Швеция - 1765 умерших, 550 выздоровевших, то есть смертность 76,2%
Это кошмарно.
Зато бары и рестораны Стокгольма полны людей, наслаждающихся весенним солнышком после долгой и тёмной зимы.
Открыты школы и фитнес-клубы. Шведские власти выступают с определёнными медицинскими рекомендациями, но вводят мало санкций за их нарушение.
Никто официально не рекомендует людям носить маски.
На первых этапах пандемии правительство и большинство комментаторов с гордостью поддерживали эту «шведскую модель», заявляя, что она опирается на уникально высокий уровень «доверия» шведов к государственным институтам и друг к другу.
Весьма способствовала ужасу Швеции позиция государственного эпидемиолога Андерса Тегнелла из Национального института здравоохранения.
Тегнелл подошёл к этому кризису с собственным набором представлений о вирусе.
1. Сначала он считал, что тот не будет распространяться из Китая
2. Тегнелл намекал, что отказ от драконовских мер, призванных остановить распространение вируса, позволит шведам постепенно выработать коллективный иммунитет
3. Затем полагал, что будет достаточно отслеживать отдельные случаи, привезённые в страну из-за рубежа.
И поэтому тысячам шведских семей, которые с конца февраля возвращались с горнолыжных курортов в итальянских Альпах, активно рекомендовалось возвращаться на работу и в школы, если они не были явно больны, причём даже в том случае, если были инфицированы члены их семьи.
О как!
И это государственный эпидемиолог страны.
Нет... каково - если в семье есть больные, то остальные однозначно не заразны.
К середине марта, когда инфекция уже широко распространилась внутри страны, когда все что можно было сделать - опоздало, правительство начало навёрстывать упущенное.
С 29 марта оно запретило собрания людей численностью более 50 человек (ранее действовало ограничение 500 человек)
С 1 апреля оно запретило посещение домов престарелых, когда стало очевидно, что вирус проник примерно в половину таких домов в Стокгольме.
Подход Швеции оказался ошибочным как минимум по двум причинам.
1. Какими бы позитивными достоинствами не обладали шведы, в любом обществе всегда найдутся нарушители правил, а когда речь заходит о крайне заразной болезни, не нужно много таких нарушителей, чтобы нанести огромный вред.
2. Шведские власти понадеялись на самодисциплину шведов, забыв поискать в своей стране этих самых шведов. Толерантность привела к тому, что 25% шведского населения сегодня имеют не шведское происхождение
А другие страны, которых может соблазнять «шведская модель», должны понять, что её главной особенностью является более высокий уровень смертности населения.
И больше ничего | для Number34:
Клип прикольный, но музыка такая, что пришлось звук вырубать | С вытяжками все объяснено, так сказать, ветерком продули кое-кому мозги
Походу, автору процитированной сентенции продувать нечего - всё давно либо выдуло, либо и не задувало никогда. ))
а потому вернемся к теме
1) Понятие "самоизоляция" незаконно и не является ни карантином, ни чрезвычайной ситуацией.
2) Понятие "ситуация повышенной готовности" в законодательстве РФ не предполагает ни одного из принятых ограничений.
3) Мэры и губернаторы по законодательству РФ не обладают полномочиями, позволяющими вводить от их имени ограничения, введенные в настоящий момент.
4) Те же (неназванные лица), кто такими правами и полномочиями обладают, от проблемы тихо самоустранились.
5) Во всех странах, где вводился карантин, эффект плато был достигнут к концу второй недели. У нас же на истечении четвертой недели прирост числа заболевших лишь увеличивается. | для Number34:
1) Понятие "самоизоляция" незаконно и не является ни карантином, ни чрезвычайной ситуацией.
2) Понятие "ситуация повышенной готовности" в законодательстве РФ не предполагает ни одного из принятых ограничений.
3) Мэры и губернаторы по законодательству РФ не обладают полномочиями, позволяющими вводить от их имени ограничения, введенные в настоящий момент.
4) Те же (неназванные лица), кто такими правами и полномочиями обладают, от проблемы тихо самоустранились.
Кому нужны ваши выкладки.
Главное, что карантинные меры в России действуют и приносят эффект.
Мы не США, где смертность - 37,4% и уж тем более не Швеция, где смертность - 76,2% | Где доказательства патогенности Covid-19 и прямой связи с поражением легких именно этого вируса, а не того же комплекса антиретровирусной терапии? Госпитальные инфекции развиваются как раз потому, что ослабленный организм пичкают небезопасной химией. В случае коронавируса - на редкость бронебойной химией. Она угнетает иммунитет, и в результате всякие грибы, бактерии и прочая хрень, не встречая отпора, начинает поражать ткани и органы. В частности, легкие.
Я уже писал, что от коронавируса умирали не только в больницах и не только те, кого подключали к ИВЛ, пичкали лекарствами от ВИЧ и малярии. Массово умирали и те, кто болел дома или попал в больницу в самый последний момент, и те, кого в больнице ничем в сущности не лечили. И у них те же симптомы и те же результаты. Поэтому утверждать, что смертность от коронавируса вызвана массовым лечением, нельзя. Возможно, неправильное лечение несколько увеличивает смертность, но не в разы.
Какие, блин, тесты плохие? Титр ИФА - это не "плохой" тест, а как раз хороший! Если организм справился с болезнью, у пациента ОБЯЗАТЕЛЬНО вырабатываются антитела, и ИФА показывает наличие этих антител. Если же антител нет - это означает, что либо пациент не болел этой болезнью.
Пример, приведенный мною, свидетельствует, что за антитела к коронавирусу принимают совсем не антитела к нему. Что диагностика "излечившихся" под вопросом, как и вся статистика.
Если тест хороший, то почему он не видит антитела? Вы сами себе противоречите. Если тест плохой (он ищет не те антитела), ваш пример объясним.
Но я вам привел массу других версий, а вы их опять упустили. Чем вам не нравится следующая версия:
- поступает больной с температурой 39
- тест показывает у него коронавирус
- ему дают жаропонижающие и полоскание горла
- организм НЕ вырабатывает антитела, потому что перестал считать коронавирус чем-то опасным для себя и по этой причине не повышает температуру
- полоскание горла вымывает вирусы и оттого тесты дают отрицательный результат
- тест на антитела тоже ничего не показывает, потому что по версии организма он не болен, а вирусы размножаются не в той его части, которую проверяют
А то ведь вы фундаментальные основы биологии в пределах школьного курса ломаете
Когда заявляли про вращение солнца вокруг земли, наверное, реакция была такой же.
Дополню ту гипотезу: может ли вирус остановить деление клетки? Т.е. она отмирает, а новые не делятся и оттого сам вирус со временем исчезает.
Но это всего лишь гипотеза, основные версии были раньше.
Теперь же я хотя бы спокоен за медицину
А я нет, потому что последние пару месяцев часто спорю с медиками и каждый говорит, что "коронавирус туфта и ща всё прекратится". А люди мрут и мрут.
Не опровергли, а нафантазировали чушь и наговорили чушь.
Так ваше определение было неверным или ваши примеры были неверными? Возможно что-то одно.
Так при эпидемиях чумы, упомянутых Вами, какой карантин был?
Мне казалось, что изолировали больных, а весь остальной народ жил, как и прежде. У Вас другая информация?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_смерть#Гипотезы_о_причинах_чумы_и_предлагаемые_меры_профилактики
Да хоть здесь прочитайте:
"Следует, насколько это возможно, старательно избегать публичных споров, дабы люди не дышали друг на друга и один человек не мог заразить нескольких. Итак, следует оставаться в одиночестве и не встречаться с людьми, прибывшими из тех мест, где воздух отравлен"
"Советовали также наглухо закрывать окна и двери, закрывать окна пропитанной воском тканью, чтобы не допустить проникновения в дом заражённого воздуха"
Поэтому я и написал про азы карантина.
Кстати, по поводу крыс и блох. Надеюсь, Вы уже не утверждаете, что обе этих категории переносчиков помещали в "жесткий карантин", как следовало из Вашей прошлой реплики? ))
Про крыс и блох я вообще не писал. А так их истребляли, а не "карантинили | для Эмплада:
Кому нужны ваши выкладки.
Вам. Вы же их цитируете. ))
Главное, что карантинные меры в России действуют и приносят эффект.
А вот это ложь. Потому пятый пункт Вы цитировать и не стали. )) | для Number34:
по причине существования этих 5 и нескольких других пунктов, государство и призывает боевых эмплад. Кто кроме них объяснит эти многоходовки? | Раз Беларусь не по нраву некоторым игрокам, посмотрим на ситуацию в еще одной стране, не принявшей общемировой практики карантина и кичащейся этим - Швеции.
Швеция тоже не подходит,мне название не нравится.Требую разбора ситуации с коронавирусом в Индии.А ,его же там нет,тогда только Папуа-Новая Гвинея. | | смертность - 37,4% и уж тем более не Швеция, где смертность - 76,2% ну и знамениты фейковые цифры. Кроме главного мага и Эмплады ещё кто-нибудь так издевался над математикой? | Толпа тестеров, разнося заразу, ходит из квартиры в квартиру и делает ежедневно миллионы тестов.
Они ходят в защитной одежде и обязаны дезинфицировать её после каждого посещения. Именно так делают тесты в РФ в массовом порядке больше месяца.
1) Понятие "самоизоляция" незаконно и не является ни карантином, ни чрезвычайной ситуацией.
Понятие самоизоляция расшифровывается в актах мэра Москвы как "(не посещать работу, учебу, минимизировать посещение общественных мест)". Просто чтобы каждый раз не писать длинную формулировку, пишут одним термином.
2) Понятие "ситуация повышенной готовности" в законодательстве РФ не предполагает ни одного из принятых ограничений.
Согласно п.10 ст.4.1 Федеральный закон от 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" при введении режима повышенной готовности можно:
а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации;
г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;
3) Мэры и губернаторы по законодательству РФ не обладают полномочиями, позволяющими вводить от их имени ограничения, введенные в настоящий момент.
Тот же п.10 указывает, что такие решения вправе принимать должностные лица, указанные в п.8 и 9, а это в п.8 как раз названо высшее должностное лицо субъекта РФ (это и есть мэр Москвы)
У нас же на истечении четвертой недели прирост числа заболевших лишь увеличивается.
Так благодаря таким как вы! Которые своей пропагандой не дают ввести нормальные меры.
Ну и заграничные страны добились эффекта плато не все и не везде, а где добились, там зачастую просто масштабы тестирования на это влияют, доказательством чего является смертность в 40-90%. | | Такое впечатление что глававсехмагов,спб123 и Эмплада из одной компашки,они чем-то неуловимо похожи ,как черепа каторжников Чезаре Ломброзо. | для ГлаваВсехМагов:
Я уже писал, что от коронавируса умирали не только в больницах и не только те, кого подключали к ИВЛ, пичкали лекарствами от ВИЧ и малярии
Не от коронавируса, а от пневмонии (либо не пневмонии). Вызвана ли она коронавирусом - доказательств нет. Может легко быть и сезонной на фоне ослабления организма после группы ОРВИ, включая и коронавирус.
Возможно, неправильное лечение несколько увеличивает смертность, но не в разы.
Чтобы судить о правильном лечении, для начала должен быть эффективный стандарт терапии. А его в случае коронавируса нет. Испытывают все бронебойные противовирусные препараты - и вот результат. Те самые разы.
Если тест хороший, то почему он не видит антитела? Вы сами себе противоречите.
Вы читаете внимательно?
Потому, что то, что выдают за "антитела", на самом деле никакие не антитела. И тест ищет совсем не то!
Чем вам не нравится следующая версия:
- поступает больной с температурой 39
- тест показывает у него коронавирус
- ему дают жаропонижающие и полоскание горла
- организм НЕ вырабатывает антитела, потому что перестал считать коронавирус чем-то опасным для себя и по этой причине не повышает температуру
- полоскание горла вымывает вирусы и оттого тесты дают отрицательный результат
- тест на антитела тоже ничего не показывает, потому что по версии организма он не болен, а вирусы размножаются не в той его части, которую проверяют
Ваша версия некорректна по ряду причин.
1) Вы исходите из того, что те, кто делали ПЦР+ при поступлении больного, внезапно разучились делать ПФР перед его выпиской.
2) Если организм борется с вирусом, то антитела он вырабатывает. Если уже не борется (поборол) - тоже.
Отсутствие антител говорит о том, что организму и не нужно бороться с вирусом. О том же говорит и полное отсутствие симптомов как при выписке, так и на протяжении нескольких недель после нее.
Следовательно, эта Ваша версия говорит о том, что коронавирус не опасен вообще.
Поэтому это Вы сами себе противоречите.
Когда заявляли про вращение солнца вокруг земли, наверное, реакция была такой же.
Вот это Вы можно загнули. ))
Почитайте немного сначала про вирусы. В чем выражается инфицирование вирусом, как он проникает в клетку и что происходит дальше (то самое деление клеток с копированием вируса при делении). Потом я Вас внимательно послушаю.
Дополню ту гипотезу: может ли вирус остановить деление клетки? Т.е. она отмирает, а новые не делятся и оттого сам вирус со временем исчезает.
Вирус не камикадзе. Он хочет жить и размножаться, как и любой организм.
Отмирание клетки (апоптоз) происходит не по воле вируса, а, наоборот, благодаря борьбе организма с вирусом - иммунным механизмам (в т.ч. внутриклеточным), которые опознают клетку "чужой", программируют на уничтожение, а затем восполняют утрату за счет деления соседних здоровых клеток.
последние пару месяцев часто спорю с медиками и каждый говорит, что "коронавирус туфта и ща всё прекратится". А люди мрут и мрут.
То же самое происходит и при гриппе. Просто грипп Вас не волнует.
Так ваше определение было неверным или ваши примеры были неверными?
В приведенном определении специфических симптомов и приведенных мною примерах не было противоречий.
У коронавируса специфические симптомы на данный момент ОТСУТСТВУЮТ. Отличить коронавирус от ОРВИ можно только лабораторными тестами и никак иначе. Именно поэтому сейчас вводится стандарт рассматривать любого простуженного как потенциального носителя коронавируса.
"Следует, насколько это возможно, старательно избегать публичных споров, дабы люди не дышали друг на друга и один человек не мог заразить нескольких. Итак, следует оставаться в одиночестве и не встречаться с людьми, прибывшими из тех мест, где воздух отравлен"
Это уже 18 век!!! Как раз последняя пандемия.
Про крыс и блох я вообще не писал.
Так потому и не писали, что ни | (к 7635)
Так потому и не писали, что никакой жесткий карантин этот (основной) путь передачи чумы не перекрывал и не мог перекрыть. Люди боялись других людей (которые с бубонами) и изгоняли тех умирать, но причину и пути передачи болезни не понимали.
Вот как примерно это выглядело: https://www.youtube.com/watch?v=eXM3ugHIfvg | для Akron:
А парад этот, между прочим, дети смотрят, а потом сами возьмут оружие и пойдут в школе одноклассников расстреляют.
Каждый ноябрь из советских школ пачками выносили трупы одноклассников... И из израильских после Дня Независимости. И из индийских по январям. Хитрые французы предусмотрительно взяли Бастилию в июле, поэтому французским школьникам приходится вымещать зло на улитках и устрицах. | для Аммон Ра:
Про их оппонентов впечатление такое же. :) | для ГлаваВсехМагов:
Они ходят в защитной одежде и обязаны дезинфицировать её после каждого посещения. Именно так делают тесты в РФ в массовом порядке больше месяца.
Тестируемый не может это проконтролировать и не обязан впускать чужака в режиме карантина, т.к. в этом суть карантина. Ваш дорогостоящий трудоемкий метод разбивается о человеческий фактор.
Понятие самоизоляция расшифровывается в актах мэра Москвы как "(не посещать работу, учебу, минимизировать посещение общественных мест)".
Мэр не обладает правом вводить новое определение в законодательство.
а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации;
Это речь о закрытии региона на въезд и выезд, но не на перемещения внутри региона. Читайте внимательно.
г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;
Это о чрезвычайной ситуации, а она не введена.
Тот же п.10 указывает, что такие решения вправе принимать должностные лица, указанные в п.8 и 9, а это в п.8 как раз названо высшее должностное лицо субъекта РФ (это и есть мэр Москвы)
Когда чрезвычайная ситуация объявлена (а она НЕ объявлена) - да, могут. Но ввести чрезвычайную ситуацию не могут, как не могут и подменить ее другим термином.
Так благодаря таким как вы! Которые своей пропагандой не дают ввести нормальные меры.
Нет, благодаря таким, как Вы.
Вы охотитесь на "ведьм", а на деле не разобрались в основах вирусных инфекций, системах диагностики и эпидемических мерах. Вы вольно фантазируете про средневековые противочумные "карантины" и проводите неуместные параллели.
А еще благодаря таким, как наш мэр, собравший у входов в метро толпы людей 15 апреля. И таким, как наш Минздрав, у которого скорые стоят по 9 часов, чтобы сдать пациента, зато 5 клиник держатся в резерве. Благодаря таким, которые не смогли обеспечить страну ни масками, ни койкоместами в реанимациях, ни аппаратами ИВЛ, зато раздают и продают все это налево и направо в Китай, Италию и США. Благодаря тем, кто сейчас спекулирует теми же масками, накручивая цену в 10-15 раз...
В моих словах нет пропаганды, я просто констатирую тот факт, что нынешняя ситуация в России характеризуется емким понятием "бардак" и демонстрирует полную беспомощность лиц, принимающих решения. И что наиболее ярые защитники правоты этих лиц парадоксальным образом плавают в терминологии обсуждаемого вопроса. | для Аммон Ра:
Требую разбора ситуации с коронавирусом в Индии
А ,его же там нет
Как же - нет?
За последние 24 часа в Индии зарегистрировано в общей сложности 1553 новых случая заражения коронавирусной инфекцией Covid-19. Это самый большой однодневный всплеск эпидемии в стране.
Минувшие сутки унесли жизни 36 индийцев
И общие цифры не самые радужные
Индия - 18 985 зараженных, 603 умерших, смертность 15,6%
Минздрав Индии объявил "горячими точками" 170 районов, где выявлено наибольшее число заболевших коронавирусом в стране, также случаи заражения отмечены еще в 207 районах Индии.
Премьер-министр Индии Нарендра Моди решил продлить режим изоляции в стране до 3 мая. Этот режим действует с 25 марта.
Ограничена работа учебных и развлекательных заведений, общественного транспорта, служб такси, метро и железных дорог, закрыты границы между штатами страны
Премьер-министр обратился в прошлом месяце к нации с призывом добровольно принять необходимость соблюдения «народного комендантского часа».
Однако призыв главы правительства многие граждане проигнорировали.
В некоторых индийских городах произошли столкновения с участием полиции, на которую была возложена миссия обеспечения условий «народного комендантского часа».
Нда...
Индия показала себя еще с одной, самой страшной стороны
Индийская медицинская ассоциация (IMA) выступила с заявлением, в котором утверждается, что медработники в стране должны быть защищены общенациональным законом после вспышки насилия в отношении врачей и медсестёр на фоне распространения коронавируса Covid-19
Медицинских работников в Индии не просто сторонятся, а зачастую откровенно травят, считая их «разносчиками» инфекции
Вон оно как, Михалыч!
Закон специально нужен для защиты врачей.
А причины относительно невысокого уровня зараженности столь большой страны банальны: там тепло, там лето, то есть та погода, которая не располагает к вирусным инфекциям.
Ну и не следует забывать крайне низкий уровень тестирования населения в Индии - 401 586 проведенных теста.
Это песчинка в пустыне, ведь на 10 000 населения был проведено лишь 3 теста.
Скольких зараженных можно выявить при таком подходе?
Только климат и спасает индусов. |
<<|<|377|378|379|380|381|382|383|384|385|386|387|>|>>К списку тем
|
