Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|388|389|390|391|392|393|394|395|396|397|398|>|>>
| Автор | Любовь |
|---|
для Магн0лиЯ:
То что мы "видим" и "знаем" тоже сон.
Может быть)И управляем им мы же.Поэтому не особо что-то меняет.
Вот мы плавно и подошли к вопросу_ как проснуться и убедиться, что ты не спишь.
Вот по честноку - хз что написать)
Проснуться - это что?) | для Los Angeles:
И управляем им мы же.
)
Не совсем так.
Вот, например ты сегодня круто летал во сне и вдруг что-то меняется и в этом же сне ты уже не можешь взлететь, как бы тебе не хотелось.
А про "бодрствование", то что обычно называют "реальностью", я вообще молчу...
При всем своем желании управлять реальностью, ты не взлетишь.
Даже погоду предсказать не сможешь. А ты говоришь управляем)
Проснуться - это что?)
Это "увидеть" себя истинного.
Это то, о чем молчал Будда, то, о чем говорил Ошо и то, о чем поет Борис Борисыч
"... В сердце печать
Неизбывной красы,
А в голове
Туман над Янцзы".
Если бы было все так просто, как пишет Пелевин:
Вопрос о том, что ожидает нас после смерти, так же бессмыслен, как вопрос, что ожидает Арлекина после костюмированного бала. Его ничего не ожидает, потому что Арлекин существует только как маска. Мне кажется, что правильнее говорить о том, что нас что-то ожидает в жизни. А смерть — это пробуждение от жизни. Но пробуждаемся от неё не мы, потому что мы сами — такая же точно иллюзия, как и всё, что нас окружает. Умирая, мы просыпаемся от того, что считали собой.
С потерей физического тела, человек, увы, не освобождается от иллюзии, он продолжает спать и "качество" и "длительность" сна зависит от толщины паутины, своеобразного кокона/матрицы которую "нечаянно" создал для себя человек.
Пелевин прав в том, что
мы сами — такая же точно иллюзия, как и всё, что нас окружает
И даже в этом прав: Умирая, мы просыпаемся от того, что считали собой.
если под "умиранием" подразумевается освобождение не только от физического тела. | для Магн0лиЯ:
Даже погоду предсказать не сможешь. А ты говоришь управляем)
Загадка,хорошо же)Так интересней)
Проснуться - это что?)
Это "увидеть" себя истинного.
К этому конечно надо идти.(ну,я то как раз и иду к этому,сбрасывая всякие фуфайки)
А кому-то комфортно в этой иллюзии.Их тоже понимаю.А чего нет - жизнь то их)
Пусть мы даже иллюзия,а смерть - это переход куда то.В любом случае о ней лучше вообще не думать.Это факт,это данность.
Кто-то тоже говорил(много где читал эту цитату),что данным моментом надо жить,а не прошлым или будущем. | что данным моментом надо жить,а не прошлым или будущем.
Это,если что,на себе проверяно.Просто прошлое тянет назад,мысли отягащают.Будущее неизвестно,строишь планы - надо чтоб они ещё сбылись - иначе опять фигня.А настоящее - это тут и сейчас.Что может быть лучше) | для Магн0лиЯ:
Признаюсь:от того,что мы в матрице(ну допустим) - ничего не дёрнулось)
Есть "сейчас") | Может и непонимаю чего,а скорей всего так и есть.Тем не менее все взгляды интересны:и Ошо и Будды и просто от людей выражения,которые направлены на истину(наложил на себя,а оно так и есть).
Нужно интерес ловить,иначе пресность) | для Los Angeles:
Есть "сейчас"
Да. Кроме "здесь" и "сейчас" ничего нет.
данным моментом надо жить,а не прошлым или будущем
Было бы неплохо.
Твое настоящее определено твоим прошлым и на будущее прошлое тоже влияет.
Потому что редкая птица сможет выбраться из сетей прошлого или клетки... не важно, чем именно выглядит "настоящее". Она должна быть огнем неземного происхождения, чтобы сжечь все узлы и нити сетей, чтобы расплавить металл и растереть камень в песок. | Продолжим Беседы о суфизме.
Теперь — история... одна из самых красивых.
Поток, родившийся далеко в горах, пройдя через разные земли, достиг, наконец, песков пустыни.
Каждое слово несёт многое и вам нужно войти в дух каждого слова.
Поток...
Поток — это метафора жизни, вашей жизни, моей жизни, жизни каждого. Вы не появились здесь внезапно, вы не появились здесь случайно.
Вы были здесь извечно, всегда.
Из вечности поток ваш взял начало, из далёких гор, которые вы совсем забыли, из источника... о нём не осталось следа в вашей памяти.
И вы «проходили через разные земли»: вы были камнем, были деревом, вы были птицей и вы были животным — вы были всем!
Все виды переживания были доступны вам. Вы прошли множество ландшафтов. Вы прошли через все вероятности, все возможности — так жизнь продолжает обогащать вас.
Но вы всё время забываете. Это слишком много, это не может удержаться в памяти.
Каждодневные заботы — это тоже слишком много, они занимают слишком большую часть вашего сознания, поэтому вы не можете помнить.
Вам приходится забывать большую часть вашего опыта, потому что вы имеете очень маленькое внимание и это внимание может вместить лишь небольшую часть.
Каждый день вам приходится забывать почти девяносто девять процентов вашего опыта; остаётся один процент.
Через несколько дней даже этот один процент не остаётся полностью — часть его исчезает.
После нескольких лет всё проходит, остаётся лишь неотъемлемый аромат.
Если ваше внимание растёт, вы сможете вместить больше.
Будда сказал, что если ваш ум разгружен от повседневных забот, вы сможете вспомнить ваши прежние жизни — и это так.
Если ваш фокус на мирское расслаблен, то свет начнёт падать на прошлое.
Будда помнил и рассказывал о всех своих прошлых жизнях, о тысячах жизней, — когда он был слоном, и когда он был деревом, и так далее. И это ваши жизни тоже.
Вы не появились здесь внезапно. Вы непрерывны. Сознание — это поток.
На западе Вильям Джеймс впервые использовал эти слова — «поток сознания».
Он, должно быть, узнал их из какого-нибудь суфийского источника, иного пути нет, — потому что суфизм всегда говорил о потоке сознания, потоке жизни.
Она подвижное, текучее явление; она — движение, она не статична.
Даже пока вы здесь, вы не статичны.
Каждый момент вещи меняются: тело — поток, душа — поток, ваше существование — поток.
Каждый последующий момент вы не тот же самый.
Утром вы были таким счастливым и доверчивым, к полудню вы стали сомневающимся и неудовлетворённым, а к вечеру каждый человек становится скептичным, циничным и саркастичным.
Рано утром каждый, кажется, наполнен молитвой, невинен. В течение дня, когда вас обманывают, толкают, тянут с разных сторон, вы начинаете терять невинность.
Вы постоянно меняетесь... движение.
И если вы пытаетесь оставаться тем же, вы порождаете страдание, потому что тогда вы боретесь с самой вашей жизнью.
Завет таков: теки, расслабься. Завет таков: не плыви против течения.
Завет таков: двигайся с потоком; это твоя жизнь.
И не бойся, потому что этот поток уже течёт века, тысячелетия, — нет нужды бояться, — и этот поток так же будет течь века в будущем. Он продолжается от одной вечности к другой.
Вы — основа Вселенной. Вы не исчезнете. Даже когда вы исчезаете много раз, вы остаетесь; существенное остаётся.
Только несущественное исчезает, но несущественное — это не вы. | для Магн0лиЯ:
Так много тем на ФВТ… и ни одной про Любовь.
Хорошо что есть твоя! Правда, я не частый гость здесь, но когда захожу - эта тема прям радует глаз. А это сдесь редкость. Раньше еще "Таверна на проходной" радувала, но увы :( | Поток, родившийся далеко в горах, пройдя через разные земли, достиг, наконец, песков пустыни.
Ещё несколько слов об этом предложении...
Источник находится высоко в горах, на вершинах.
Это — то, что говорила каждая религия мира: что человек спустился от Бога, источник высоко в горах, человек спустился с высот.
Вот почему христианство было так против идеи дарвиновской эволюции, — потому что эта идея идёт против всякой религии.
Теория эволюции проповедует, что человек пришёл не с гор, а из долин; что человек поднимался, рос вверх.
А все религии мира учили как раз обратному: они говорили, что человек спустился с небес, что он происходит от Бога.
И есть нечто, что следует понять в этом: если вы пришли от Бога только тогда вы можете идти к Богу, иначе — невозможно, потому что источник всегда есть конечная цель. Круг замыкается, вы достигаете той точки, откуда пришли.
Дарвин создал очень странную философию: линейную прогрессию, в которой вы продолжаете развиваться и развиваться, но где конец этого развития?
Оно подобно линии, оно продолжается и продолжается. Оно начинается где-то в тёмной долине.
Где будет его конец? Оно не может где-либо закончится. Оно — линейно, оно всегда остаётся незавершённым, всегда остаётся неудовлетворённым, оно всегда остаётся неисполненным.
Религии говорят нечто совсем иное. Они говорят, что человек исходит от Бога и в конце пути достигает Бога вновь. Это круг, это завершение и в завершении полнота.
Поток, родившийся далеко в горах, пройдя через разные земли, достиг, наконец, песков пустыни.
Наконец!
Каждое сознание достигает точки тупика, точки, которую суфии называют «пустыней».
Пустыня — это то место, где вы начинаете чувствовать, что исчезаете. Пустыня — это точка, где вы чувствуете, что умираете.
Пустыня — это точка, где вы чувствуете предельную безнадёжность, бессмысленность, точка, где вы начинаете размышлять о самоубийстве, точка, где вы не можете понять, что делать, что не делать, быть или не быть.
Однажды каждому сознанию приходится предстать перед пустыней, потому что, не пройдя через пустыню, вы по-настоящему не будете зрелым.
Это — часть обучения каждой души. Фактически, когда вы начинаете сталкиваться с пустыней, вы начинаете думать о религии.
Когда дела идут хорошо, кто беспокоится о религии? Кто размышляет? Кто медитирует? Кто молится?
Когда дела идут скверно, тогда вы начинаете думать, что, должно быть, с вами что-то основательно неладно.
Это странный феномен — всякий раз, когда человек имеет всё, в чём нуждается, он сталкивается с пустыней. Общество изобилия встречается с пустыней.
Бедное общество всё ещё далеко от пустыни.
Изобилие придвигает пустыню очень близко, потому что вы имеете всё, что ожидали: вы имеете женщину, которую хотели, дом, деньги, престиж, могущество.
Вы имеете всё, о чём мечтали, теперь не о чем больше мечтать: пришла пустыня. Теперь вы чувствуете некий род бессонницы. Вы не можете даже спать, пустыня везде вокруг.
Как преодолеть эту пустыню? Пустыню бессмысленности, пустыню муки, пустыню абсурда. | Любовь
Начнет Пушкин:
Любви все возрасты покорны;
Но юным, девственным сердцам
Её порывы благотворны,
Как бури вешние полям
продолжит Вольпин:
И даже пень
В апрельский день
Березкой снова стать мечтает | для ggaallkkaa:
\0/
И ты своим появлением очень радуешь!)
:*
"Таверна на проходной"
Да, там было уютно и тепло. Может проведут реставрацию и откроют? Я была бы очень рада. | Как преодолеть эту пустыню? Пустыню бессмысленности, пустыню муки, пустыню абсурда.
Знаешь, напрашивается странный, но при этом вполне себе очевидный выход.
А не пошли бы Вы фсе на со своим Богом, Путем и Абсурдом?
Ведь Любовь всего лишь труднодостижимый, и весьма сомнительный фетиш, как и просветление.
Ну вот не нужна она мне нах, а нужно уважение и понимание.
А Вы, бабы, понимать это не обучены.
Вам только Любовь подавай, и потолще.
Не, Баба-Яга против. Варитесь сами в собственной каше. | можно я на 5-ть копеек встряну? я просто не поняла:
для Тамба:
Ведь Любовь всего лишь труднодостижимый, и весьма сомнительный фетиш, как и просветление.
Ну вот не нужна она мне нах, а нужно уважение и понимание.
каким боком Любовь исключает уважение и понимание.?
дальше
А Вы, бабы, понимать это не обучены
кто такие "бабы"? и почему эти создания не понимают?
Вам только Любовь подавай, и потолще.
как можно измерить лбовь?, ну вплане толсто-не толсто.
Не, Баба-Яга против.бабулька, если не ошибаюсь была против Олимпийских игр, вернее против тех кто против :) | кто такие "бабы"?
тут фсе просто
эт "внучки" на пенсии...
потому и не понимают... | для Тамба:
А может всё дело в том, что труднодостижимый?
Отсюда и не нужна она мне нах, и весьма сомнительный фетиш.
Лиса и виноград?)
Поэтому тебе нужно уважение и понимание? Думаешь не смог там, получится здесь?
Вероятнее, что склонность гнать на то, чего не имеешь проявится и дальше. И будет то же самое - А не пошли бы Вы фсе на со своим уважением и пониманием
Не нужны они мне нах, а нужно бухнуть под селёдочку и поматерить спокойно баб, которым подавай, и потолще, и которые понимать и уважать тебя не обучены.
Никто ведь тебя не принуждает ни к чему. Варись сам в собственной каше.
для ggaallkkaa:
бабулька, если не ошибаюсь была против Олимпийских игр, вернее против тех кто против :)
Не, она как раз хотела лично возглавить и быть в центре внимания и уважения)) | Продолжим Беседы о суфизме.
Точно так же, как он пересёк другие препятствия, поток попытался пересечь и это...
Естественно. Мы всегда действуем вновь, исходя из нашего прошлого опыта.
Это всегда срабатывало, поэтому мы думаем, что это будет действовать в каждой ситуации, но однажды возникает ситуация, когда прошлое просто неуместно; оно не срабатывает.
Это истинный кризис... и также истинная возможность.
Китайское слово, обозначающее кризис, — они не могут иметь слова, у них картинки, — китайская идеограмма, обозначающая слово кризис, очень красива.
Она состоит из двух маленьких картинок, двух маленьких идеограмм: одна обозначает опасность, другая обозначает возможность.
Кризис — это опасность и возможность; все будет зависеть от вас.
Если вы продолжаете действовать, исходя из прошлого, вы подвергаете себя самоубийству. Это опасно.
Если вы имеете способность видеть, что проблема новая, то и ответ должен быть новым — старые ответы не подходят, — если вы имеете эту способность видеть, тогда это большая возможность... | ...Точно так же, как он пересёк другие препятствия...
Он пересёк горы, он пересёк равнины, он пересёк долины. Поток пересёк многое, очень многое.
Придя из высоких гор, из некоего неизвестного источника, он путешествовал долго, он совершал великое паломничество.
Он имеет большой опыт, как преодолевать твёрдые скалы; он всегда выходил победителем. Теперь весь этот опыт становится барьером.
...поток попытался пересечь и это, но обнаружил, что бежит в песок, что его воды исчезают.
Возникла новая ситуация. Мудрость состоит в том, чтобы, встречаясь с новым явлением, не обращаться к старому.
Когда ситуация новая, будь новым! Будь изобретательным! Просто откинь прошлое! Взгляни по-новому!
Пусть ваше сознание отвечает на новое. Отражайте его! И не бойтесь ошибок и упущений, потому что в новой ситуации единственной непростительной ошибкой будет использование того, что было полезным в какой-то другой ситуации — единственной ошибкой, которая не может быть прощена!
Все другие ошибки и упущения особенно хороши, с ними всё в порядке; вы учитесь на них.
Он был убеждён, однако, что его назначение — пересечь пустыню, но не было пути.
Слово «убеждение» используется у суфиев очень странным образом.
Вы говорите: «Я убеждённый христианин», или «Я убеждённый индуист» — это не имеет значения, суфийского значения.
Суфии считают, что убеждение означает то, что исходит из глубин сердца, а не извне.
Например, каждый ищет счастья — это убеждение. Это естественно.
Никто не внушал вам: ищите счастья — это стремление, присущее вам самим; каждый ищет и желает его.
Никто не говорил вам, что счастье возможно.
Фактически, многие философы говорят, что счастье невозможно. Фрейд говорит, что счастье невозможно. Ницше говорит, что счастье невозможно — оно никогда не случалось и не случится.
Этого не может случиться по самой природе вещей; это невозможно.
И всё же — кому есть дело до Фрейда и Ницше? Люди продолжают искать.
Даже Ницше всю жизнь искал счастье, даже Фрейд искал его.
В свои философские моменты он знал, что это невозможно, но были и нефилософские моменты, когда он был просто человеческим созданием, а не психоаналитиком, не основателем психоанализа, а отцом, мужем, любовником, другом.
Тогда и он принимался искать счастье, хотя и знал, что это невозможно. Но это знание остаётся поверхностным.
Убеждение — это то, что присуще вам, встроено в вас.
Птица, вьющая гнездо на дереве, убеждена в чём-то, чего она не знает. В прошлом она никогда не делала гнёзд, в прошлом она никогда не высиживала птенцов — всё это в первый раз, — и она никогда ни в какой школе не училась вить гнёзда.
Никто не рассказывал ей, никто не учил её — и вдруг появилось убеждение.
В тот момент, когда птица созрела, из некоей неизвестной глубины приходит убеждение, что гнездо должно быть построено, — не столько из головы, но из самого её существа.
Она начинает действовать.
Надо сделать тысячу вещей, и к появлению потомства гнездо готово. У неё нет никакой идеи о детях, какие они бывают, какие бывают гнёзда, но всё происходит как надо.
Это — убеждение в суфийском смысле слова.
Суфии используют слова по-своему. Они крутят и вертят языком. Они подгоняют язык к своему собственному видению.
И я чувствую, что их использование слова «убеждение» точно такое, каким оно должно быть.
Он был убеждён, однако...
...Вопреки всякому знанию, вопреки всякому опыту. Поток видел, что он исчезает в пустыне, но у него всё же было убеждение, что его назначение — пересечь эту пустыню.
Нет ли этого убеждения в вас тоже? Не убеждены ли вы «во всяком случае»?
Нет ли глубоко в недрах вашего существа убеждения, что это существование — не ваш дом, что вам нужно найти ваш дом, что вы здесь как бы только прохожий, что жизнь, которую вы ведёте, как-то поверхностна — в вашем предназначении должно быть нечто большее, — что ваша жизнь, это не та жизнь, что была вам предназначена?
Это убеждение — внутри вас; отсюда поиск, риск, | отсюда продолжение поиска здесь и там, в этом направлении, в том направлении... Где-то должен быть путь поиска для исполнения вашего предназначения.
Кто сказал вам, что это не ваш дом? Кто сказал вам, что есть ещё нечто большее, чем эта жизнь? Кто сказал вам, что существует некая жизнь за порогом смерти?
Никто не возвращался из мёртвых, никто не рассказывал: «Я выжил!»
Никакой Будда, никакой Махавира, никакой Кришна не возвратились из мёртвых, но всё же есть тонкое убеждение, непоколебимое убеждение, что как-то вы продолжите жизнь.
Это тело уйдёт, эта жизнь уйдёт, но жизнь продолжится, жизнь с большой буквы. | Не возможно читать.
Вы о любви или о демагогии тут в простынях |
<<|<|388|389|390|391|392|393|394|395|396|397|398|>|>>К списку тем
|
