Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|395|396|397|398|399|400|401|402|403|404|405|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
К вопросу о планах наступления
О передислокации войск западных округов к границе
Прибалтийский особый военный округ
(он же Северо-Западный фронт)
Приведение всех войск ПрибОВО и ОдВО в готовность 18-21.6.41.
Командующий ПрибОВО генерал-полковник Кузнецов отдает приказ №00229, в котором с целью быстрейшего приведения в боевую готовность войск округа приказывалось к исходу дня 18 июня вывести соединения армий в полосы прикрытия госграницы, а также привести в полную боевую готовность всю противовоздушную оборону и средства связи на территории округа
Все началось со штаба фронта.
18 июня Москва разрешает под видом проведения учений, выведение первого эшелона штаба ПрибОВО (250 генералов и офицеров), который к 12.00 20 июня занял заранее приготовленный командный пункт в лесу в 18 км северо-восточнее от Паневежиса, при этом образовав штаб Северо-Западного фронта. Второй эшелон штаба был выведен 21 июня.
Штаб округа, изрядно опустевший, остался на прежнем месте.
А командный пункт фронта был подготовлен еще по Директиве ГШКА от 27 мая 1941 г. в Паневежисе.
А что с войсками?
Об этом в теме подробно писалось.
Про 3 МК и про 12 МК, особенно про последний, разобрано все до мелочей, вплоть до взятия Тидьзита 28 ТД Черняховского 22 июня.
Приведу только пару других примеров.
Телефонограмма Военного совета ПрибОВО, датированная 13 июня, направленная командиру 48-й СД (копия командарму 8):
«1. 48-ю стрелковую дивизию вывести и расположить на стоянку в лесах южнее и севернее Немакшчай. Точно районы для полков отрекогносцировать и определить в течение 14 и 15 июня.
2. Вывести все части дивизии и взять с собой все запасы, рассчитанные на первый мобилизационный эшелон.
3. На зимних квартирах оставить минимальное количество людей, необходимых для отмобилизования 2-го эшелона дивизии и окарауливания складов с имуществом, оставленного для 2-го мобилизационного эшелона.
4. Выступить в ночь с 16 на 17 июня и перейти в новый район только ночными переходами. Сосредоточение дивизии закончить полностью к 23 июня.
5. Днем располагаться на привалах, тщательно маскируя части и обозы в лесах.
6. План перехода дивизии в новый район и заявку на необходимый автотранспорт предоставить мне к 1.00 16 июня 1941 года.
7. [дописано от руки - авт.] Особое внимание обратить на полную боевую готовность дивизии».
15 июня Военный совет округа направил шифрограмму начальнику АУ (артиллерийского управления) округа. Этим документом приказывалось «вывести из Рижского лагеря и перевезти в места зимних стоянок» к исходу 23 июня оба корпусных артиллерийских полка (АП). К 26 июня 402-й гаубичный артиллерийский полк большой мощности (ГАП БМ) вывести и расположить в районе леса станции Ужпелькяй. В конце приказа дописано от руки: «Перевозку провести ночью. Погрузку - перед наступлением темноты. Выгружать на рассвете».
Что видим в этих документах?
1. Войска выводятся не на оборонительные позиции, а в леса. более того, оборонительных позиций они и не строят.
2. Войска выводятся тайно, двигаются по ночам, прячась от возможной воздушной разведки вероятного противника, который, вообще-то, еще не противник.
3. войска выдвигаются в полной боевой готовности, что означает наличие 2 боекомплектов, 2 заправок горючего и так далее.
4. Сроки выдвижения в районы ожидания 23-26 июня.
Выводы.
1. Данные приказы указывают о незнании командованием 13-15 июня намерений противника начать войну 22 июня, да и вообще в ближайшие дни.
2. Данные приказы свидетельствуют об отсутствии намерения готовить оборону.
Тогда для чего могли выдвигаться войска?
Для боевых действий, но не оборонительного, а наступательного характера. | К вопросу о планах наступления
О передислокации войск западных округов к границе
Ленинградский военный округ
(он же Северный фронт)
Здесь еще проще.
Советское руководство не могло однозначно решить вопрос в отношении начала боевых действий против Финляндии.
Но сначала давайте посмотрим на ситуации не с позиций сегодняшнего дня, а с позиций мая-июня 1941 года.
С одной стороны некоторые данные о возможном взаимодействии между Германией и Финляндией имелись, но ничего достоверного, кроме пропуска ограниченного контингента немцев через территорию Финляндии в Норвегию.
С другой стороны Финляндия являлась однозначным врагом, готовым вернуть утраченные в 1940 году земли.
Но ведь СССР готовился обрушить сокрушительный первый удар на Германию, в результатах которого сомнений не было. Не факт, что в условиях победного наступления Красной Армии в Польше, финны рискнули бы вступить в войну на стороне проигрывающих.
А вот сил для полноценного удара по Финляндии у СССР не было. Ведь по тщательно разработанному плану предусматривалась война только с финнами, для чего предназначалось около 60 дивизий. Немцы, заняв решительную позицию, расправиться с Финляндией в 1940-41 годах не дали.
А при начале войны с Германией один Северный фронт был недостаточно силен, хотя в пользу успеха говорило отсутствие у финнов новой оборонительной линии и близость границы к главным центрам противника.
Все это определило двойственность проводимых в округе мероприятий.
Мерецков был назначен командующим Северным фронтом только 21 июня, вероятно в это же время из управления округа было выделено управление фронта, то есть позже остальных.
Однозначно можно сказать одно.
17 июня 1 танковая дивизия получила приказ на погрузку в железнодорожные эшелоны на ст.Березки (район Пскова) и направление соединения в Алакуртти, в состав 14-й армии, в соответствии с планом.
В ночь на 19 июня отправились в путь последние эшелоны 1-й танковой дивизии. 22 июня первые эшелоны начали выгрузку в тундре примерно в 400 км от Мурманска рядом с границей. Переброска одной из наиболее укомплектованной дивизии на кандалакшское направление перед войной означало отнюдь не подготовку к отражению агрессии, напротив, на этом участке фронта предполагалось достичь быстрейшего успеха, выходом подвижных частей к Ботническому заливу, так как именно здесь проходила единственная дорога через всю центральную Финляндию на запад.
Других выдвижений войск до 22 июня не имелось. Правда, это ни о чем не говорит, ведь большая часть войск находилась на Карельском перешейке рядом с границей и заранее выдвигать их ближе не было смысла. А танковые части из-под Пскова легко добрались к границе под Выборг с 22 по 24 июня, то есть за трое суток.
Какие можно сделать выводы.
Решение наступать на Финляндию одновременно с наступлением на Германию превозобладало и принято до 17 июня, о чем свидетельствует отправка танков в тундру.
Попутно это говорит о том, что данных о скором нападении Германии не имелось и войска к обороне от немцев не готовились. | К вопросу о планах наступления
О передислокации войск западных округов к границе
Одесский военный округ
(он же Южный фронт)
Приведение всех войск ОдВО в готовность 18-21.6.41.
Про Одесский округ отдельно и много говорить не имеет смысла, так как в отдельный фронт он был выделен буквально накануне войны и все мероприятия по нему идут в рамках планов Юго-Западного фронта.
Отметим только подготовку и тренировку одной стрелковой дивизии в Крыму для высадки в районе румынского порта Констанца и отработке учений воздушно-десантного корпуса по захвату объекта глубоко в тылах противника и удержания его до подхода основных сил (это для захвата нефтяных скважин). | К вопросу о планах наступления
О передислокации войск западных округов к границе
Западный особый военный округ
(он же Западный фронт)
Западный фронт не предназначался для решительного наступления, поэтому для двух его армий ставились оборонительные задачи, а для двух других армий - наступательные.
Еще в мае 1941 года в Западном Особом военном округе в новые районы перешли: 85-я стрелковая дивизия — северо-западнее Гродно, 49-я стрелковая дивизия — западнее Беловежской пущи, 113-я стрелковая дивизия — Белостокский выступ, 42-я стрелковая дивизия — Брест и севернее, 75-я стрелковая дивизия — Малорита.
Иными словами, стрелковые дивизии приблизились к границе в районы, определяемые планами прикрытия. Но это части первого эшелона округа.
Как было дело с дивизиями, расположенными в глубине округа?
В период с 12 по 15 июня командование западных округов получило приказы на выдвижение «глубинных дивизий» ближе к государственной границе. Срок завершения перегруппировки – к 1 июля.
Директива аналогичного содержания и с указанием той же даты завершения сосредоточения – к 1 июля – поступила и в Западный ОВО (Белоруссия).
Но выдвижение войск началось даже несколько ранее официального указания: уже в 7.00 11 июня округ приступил к выдвижению «глубинных дивизий», дивизий 2-го эшелона, в районы предусмотренные планом прикрытия. Делалось это по директиве НКО и ГШ от 11 июня для ЗапОВО, в которой указали – «Для повышения боевой готовности войск округа все глубинные стрелковые дивизии и управления стр. корпусов с корпусными частями вывести в лагеря в районы, предусмотренные для них планом прикрытия (директива НКО № 503859/сс/ов)». Что в переводе на язык штатских означает только одно – «с выходом в полном составе»! То есть, должна была осуществляться «боевая тревога вариант № 2». Ведь в район предусмотренный «ПП» дивизии не выводят в обычной жизни, а только в угрожаемый период. Другими словами, в случае угрозы войны. А это значит что всякие работы, учения и занятия отменяются, и все подразделения находящиеся в отрыве возвращаются в части, с приведением их в боевую готовность.
Итак.
15 июня 1941 г. было начато выдвижение ближе к границе: 2-го ск (из р-на Минска: 100-я и 161-я сд), 21-го ск (из р-на Полоцк-Лепель-Витебск: 17-я, 37-я, 50-я сд), 44-го ск (из р-на Вязьма-Смоленск: 64-я, 108-я сд), 47-го ск (из р-на Бобруйск-Гомель; 55-я, 121-я, 143-я сд).
При этом 2-й и 44-й ск должны были объединяться управлением 13-й А, получившим 16.06.41 распоряжение о дислокации на Новогрудок.
Делалось это не стихийно, а по уже готовому графику.
График накапливания частей, выделенных в состав войск прикрытия государственной границы ЗОВО от 29 мая 1941 года, в местах назначения:
4 июля - упр.2 СК, 36 КД
5 июля - упр.17,20 МК, 26,27,36,38 ТД, 209,210 МД, 24 СД,
6 июля - упр.13 армии, 100 СД
7 июля - 120 ГАП,
8 июля - 155 СД, 124 ГАП, 311 ГАП
9 июля - 55 СД, 301 ГАП
10 июля - упр.21 СК, 17 СД, 121 СД, 5 ГАП,
12 июля - упр.47 СК, 50 СД.
Мой комментарий: В период с 4 по 12 июля к назначенным районам прибудут 14 дивизий (4 танковых, 2 моторизованных, 1 кавалерийская, 7 стрелковых), 5 артполков.
А по плану прикрытия должно быть 39 дивизий, 3 бригады ПТО и 5 артполков.
Как без этих частей (трети намеченных войск) возможно выполнение плана прикрытия 22 июня?
Вот об этом и писал Сандалов, говоря о невозможности ввода плана прикрытия 22 июня. Не было для этого войск.
Что лишний раз подтверждает уже озвученное в теме предположение: план прикрытия должен был ввестись (и только тогда мог ввестись) за несколько дней до общего наступления советских войск.
А график выдвижения войск ЗОВО к границе указывает дату наступления: 6-12 июля 1941 года. | | фигасе тема, двух моих персов пережила. | К вопросу о планах наступления
О передислокации войск западных округов к границе
Киевский особый военный округ
(он же Юго-Западный фронт)
Сначала о первом эшелоне войск КОВО.
Записка Военного совета КОВО НКО СССР Тимошенко № 01/00210 от 11 июня 1941 г.
В целях усиления боеготовности войск КОВО прошу разрешить провести с 1 июля с. г. следующие мероприятия;
1. 62-ю стр[елковую] дивизию перевести из Луцк на лагерную стоянку в район Радзихув (40 км ю[го]-з[ападнее] Ковель), Олецк, Дольск, Тужиск.
2. 135-ю стр[елковую] дивизию перевести на лагерную стоянку из района Оструг в лагери 62-й стр[елковой] дивизии - Луцк.
3. 193-ю стрелковую дивизию перебросить по железной дороге или походом из Коростень в Повурский лагерь.
4. Передислоцировать управление 13-го стр[елкового] корпуса, 283-й к[орпусный] артиллерийский] п[олк] и 38 отд[ельный] батальон связи того же корпуса из Самбор в г. Стрый, а из последнего 12-й мотострелковый полк 12-й танковой дивизии в Самбор.
5. По авиации:
а) Ваньковцы (у Самбор), Мигинов (у Стрый) и Ленки (20 км сев[ернее] Дрогобыч) - 20-й истребительный] п[олк] из Красилов и 91-й и[стребительный] п[олк] из Тирановка;
б) Поповцы (25 км ю[го]-з[ападнее] Чортков) - 226-й б[лижне]-б[омбардировочный] полк] из Киев;
в) Запытов (20 км с[еверо]-в[осточнее] Львов) - 227-й б[лижне]-б[омбардировочный] п[олк] из Киев;
г) Лисятичи - 165-й истребительный полк из Христиновка.
Пометки на документе: "Разрешено", против п. 5 - "Дано указание быть готовыми к 25 июня 1941 г. Н. Ватутин".
Все это - передислокации к границе первого эшелона войск округа.
При этом было допущено несколько фактов, демаскирующих скрытность советских действий, на что немедленно последовала реакция из Москвы.
10.06.41 Начальник Генерального штаба Жуков в Директиве военному совету КОВО отменил указание частям занимать предполье укрепленных районов, так как «такое действие может спровоцировать немцев на вооруженное столкновение и чреваты всякими последствиями».
11.06.41 Начальник Генштаба Жуков в телеграмме командующему войсками КОВО Кирпоносу приказал:
1). Полосу предполья без особого на то приказания полевыми и уровскими частями не занимать. Охрану сооружений организовать службой часовых и патрулированием.
2). Отданные Вами распоряжения о занятии предполья уровскими частями немедленно отменить.
Недавно мной приведен подробный пост, в котором установлено, что речь шла только об укреплениях, видимых с немецкой стороны. Благо имеются документы, последующие за этими указаниями.
Итог переписки по занятию укреплений:
"Занятие Каменец-Подольского и Могилев-Ямпольского УРов разрешено. Остропольский УР по старой границе подготовить к занятию также УРовскими частями с целью обучения и сколачивания. Срочно закончить формирование УРовских частей для Киевского УР, после чего подготовить УР к занятию кадрами". И подпись: "Жуков, 18.6". | К вопросу о планах наступления
О передислокации войск западных округов к границе
Киевский особый военный округ
(он же Юго-Западный фронт)
А что же со вторым эшелоном войск округа?
Обратимся к документам.
Директива НКО СССР и начальника Генштаба Красной армии Военному совету КОВО № 504205 от 13 июня 1941 г.
«Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты.
1) 31 ск - походом;
2) 36 ск - походом;
3) 55 ск - походом;
4) 49 ск - по железной дороге и походом;
5) 37 ск - походом.
Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их к госгранице, в случае необходимости, может быть произведен только по моему особому приказу. 164 сд для лагерной стоянки вывести к 17 июня 1941 г.
Передвижения войск сохранить в полной тайне.
Марш совершать с тактическими учениями, по ночам.
С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов и горюче-смазочных материалов.
Для охраны зимних квартир оставить строго необходимое минимальное количество военнослужащих, преимущественно малопригодных к походу по состоянию здоровья.»
Тут сказано все: соблюдение строжайшей секретности, движение по ночам, не спешное (с тактическим учениями) выдвижение (время до 6-12 июля еще было), в полной боевой готовности, то есть с двумя боекомплектами и двумя заправками.
Срок завершения перегруппировки – к 1 июля.
Вот как описывает эти события в своих мемуарах маршал Баграмян (в то время – начальник оперативного отдела штаба Киевского ОВО):
«15 июня мы получили приказ начать с 17 июня выдвижение всех пяти стрелковых корпусов второго эшелона к границе. У нас уже все было подготовлено к этому: мы еще в начале мая по распоряжению Москвы провели значительную работу – заготовили директивы корпусам, провели рекогносцировку маршрутов движения и районов сосредоточения. Теперь оставалось лишь дать команду исполнителям… Дивизии забирали с собой все необходимое для боевых действий. В целях скрытности двигаться войска должны были только ночью. План был разработан детально... Чтобы гитлеровцы не заметили наших перемещений, районы сосредоточения корпусов были выбраны не у самой границы, а в нескольких суточных переходах восточнее».
Очень интересно.
Какая же здесь оборона, если задача пехоты только в укрытии от глаз противника до назначенного срока?
Полковник Новичков, бывший в начале войны начальником штаба 62-й стрелковой дивизии 5-й армии Киевского ОВО, в своих воспоминаниях пишет: «Части дивизии выступили из лагеря в Киверцы и, совершив два ночных перехода, к утру 19 июня вышли в полосу обороны, однако оборонительный рубеж не заняли, а сосредоточились в лесах вблизи него».
Вот и традиционное.
Никаких оборонительных действий. Подошли к границе и спрятались в лесах. И это сказано конкретным очевидцем событий.
Когда в директиве НКО и ГШ от 12 июня для КОВО указали – «Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты», то в КОВО также должны были возвращать все подразделения в части и приводить части в боевую готовность. Ведь для КОВО вообще прямо указали – «С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов» и ГСМ. Что означает именно приведение в боевую готовность «полная».
О чем указанные документы и выдержки из мемуаров?
12-15 июня войска КОВО двинулись к границе на войну, о чем говорит полная боевая выкладка.
Но не на оборонительную войну, так как траншей и окопов не рылось, укреплений не занималось.
Так на какую же войну можно выдвигаться миллиону солдат тайно по ночам, а, подойдя к границе, прятаться в лесах и за всякое появление на виду у противника получать окрик из Москвы?
Только на войну, которая начнется внезапным наступлением на противника, то есть на немцев. | | Я классный. | Итак, ТС утверждает, что прежде чем бешеный пес нацизма бросился на Союз, в Союзе осознали опасность и взвели курок - только выстрелить не успели.
\Это ок.
"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях".
Вот это интересно. Слова произнесены в июле 1941 Гарри Труменом, что характерно, масоном 33й степени впоследствии ;)
Так вот, господа присяжные заседатели, в нашем замечательном проетке есть модель этого поведения и многие уже участвовали в подобном действе.
Это КСЗС - 6. И надо сказать, у США мастерски получилось победить в этом крысином турнире. Интересно лишь, что спровоцировало такой расклад?
Как демилитаризированная Германия, платившая репарации, стала полноценным бешеным бойцов псом? Почему она покусала хозяина?
Как это могло произойти? | Как демилитаризированная Германия, платившая репарации, стала полноценным бешеным бойцов псом?
Британия же.
Почему она покусала хозяина?
Хозяина она как раз не кусала. | | да страны "победительнцы" весьма легко отделались по сравнению с ссср, ну мб британия поболее пострадала от бомбардировок. | Хозяина она как раз не кусала.
Фигасе не кусала - кое-как отбились от собачки)
Согласно Резуна, инспирировавшего ТС на создание этой темы:
"А еще мог бы Сталин на Гитлера просто внимания не обращать, и тогда, без сталинской помощи, гитлеризм распустился бы пустоцветиком. Не дав кровавых плодов. Но Сталин выбрал третий путь: открытую и всестороннюю помощь Гитлеру. Сталин прорубил Гитлеру дорогу к власти.
В свое время я без особого труда набрал тугую папку доказательств простой мысли Троцкого о том, что без Сталина не было бы Гитлера. И были это не совершенно секретные досье, а всем доступные, на поверхности лежащие факты."
(Самоубийство, Глава 4, "Красноармеец Шикльгрубер") | К вопросу о планах наступления
О расформировании мехкорпусов в июле 1941 года
8 июля 1941 г. Генеральный штаб на основе опыта первых дней войны и в результате больших потерь танков принял решение о расформировании корпусного звена бронетанковых войск и переформировании имевшихся танковых дивизий по новым штатам. Танковая дивизия должна была иметь 217 танков, меньшее количество чем было ранее, вместо гаубичного артиллерийского полка соединение получало противотанковый артиллерийский полк.
Переформирования коснулись, прежде всего, танковых соединений, пока не задействованных в боевых действиях.
Сразу отмечу, что переформирование дивизий по новым штатам объяснить еще можно значительными потерями танков за 17 дней войны (обратите внимание - только 17 дней войны прошло).
Но сама корпусная структура чем помешала?
Вернемся немного в прошлое.
Мехкорпуса в Красной Армии решено было создать в апреле 1932 года.
Основанием послужила "Теория наступления современных армий в современной войне", известная под названием "Теория глубокого боя и операции".
В наставлениях по боевому применению АБТВ 1932-37 гг., в Полевых уставах РККА 1936-39 гг., предусматривалось три основные формы применения танковых войск, в том числе третья форма - в оперативном взаимодействии с крупными общевойсковыми объединениями (армия, фронт) в составе самостоятельных механизированных и танковых соединений.
Польский поход показал невозможность управления существующими громоздкими объединениями и корпуса были расформированы.
Но наступил июнь 1940 года и опыт боев на Халхин-Голе и в Европе показал необходимость наличия мощных танковых объединений для стремительных ударов в глубину обороны противника.
9.06.40 г. корпуса вновь стали создаваться, но по совершенно новой структуре.
Основной формой применения мехкорпусов в обороне считалось нанесение мощных контрударов, а в наступлении все та же "теория глубокой операции", не претерпевшая принципиальных изменений.
В обоих случаях армиям, при наличии в них мехкорпуса, придавалась необычайная ударная сила.
Формирование происходило в два этапа 9некоторые исследователи делят на 3 этапа), создано сначала 30 мехкорпусов, потом управление одного (в Забайкалье) было расформировано, так как театр военных действий не позволял использовать корпус компактной группой.
А дальше?
Дальше началась война.
И вдруг выяснилось, что "теорию глубокой операции" применять в условиях отступления невозможно. А в контрударах корпуса показали себя с худшей стороны из-за громоздкости и, в основном, из-за перенасыщенности танками в ущерб стрелковым и противотанковым подразделениям. Да и просто не было возможности наносить контрудары целым корпусом.
Отмечу, что дефицит танков на 8 июля еще не имел такого катастрофического оттенка, так как часть мехкорпусов в бой не вводилась.
Ведь к 9 июля было потеряно около 12 000 танков. Это очень много, но при наличии в СССР на 22 июня 22 500 танков все-таки не критично.
Можно было менять штаты дивизий, но не ликвидировать сами корпуса.
То есть дело только в том, что не имелось возможность вести наступление в глубину боевых порядков врага.
Иными словами невостребованность структур, целью которых было ведение наступательных действий в тылах противника, и повлияла на их ликвидацию на третьей неделе войны.
Заглянем в дальнейшие события войны и посмотрим, были ли созданы корпуса вновь. Сразу предупрежу, что названия "танковый корпус" или "механизированный корпус" не отражают суть дела. Эти новые формирования, появившиеся в марте 1942 года, были аналогами советской танковой дивизии 1941 года или немецкой танковой дивизии.
А вот аналогом мехкорпуса образца 1941 года была танковая армия, первая из которых сформирована в июне 1942 года. Всего их было создано за время войны только шесть и, посмотрев на их использование, легко увидеть – наступление.
Ну а теперь можно и выводы.
Мехкорпуса СССР были созданы в июне 1940 год | К вопросу о планах наступления
О расформировании мехкорпусов в июле 1941 года
(продолжение)
Ну а теперь можно и выводы.
Мехкорпуса СССР были созданы в июне 1940 года – марте 1941 года с целью наступления, где проявлялись их лучшие качества: ударная мощь и подвижность.
В оборонительной войне они оказались, как и ожидалось, крайне неэффективны и использовались по частям.
Все это было понятно Генштабу и уже на 17 день войны мехкорпуса были ликвидированы.
Восстановлены аналогичные структуры через год только при появлении новых планов наступления.
Итог.
Расформирование мехкорпусов на 17 день оборонительной войны и наличие их на 22 июня в количестве 29 формирований говорит о наступательности предвоенных планов СССР. | старушка опять притягивает факты за уши
Возможно и вот так:
Создали в июне 40-го - под впечатлением тактики Вермахта в Зап.Европе.
РККА вела оборону активно с контрударами - для того и пытались использовать корпуса, но не хватало выучки и опыта + понесённые потери
корпуса расформировали под новые реалии и новые задачи
когда изменилась обстановка и возможности - решили к ним вернуться.
2. Войска выводятся тайно, двигаются по ночам, прячась от возможной воздушной разведки вероятного противника, который, вообще-то, еще не противник.
и этот человек кричит о своих великих познаниях, и этот человек обзывает себя офицером!
самозванка.
Про 3 МК и про 12 МК, особенно про последний, разобрано все до мелочей, вплоть до взятия Тидьзита 28 ТД Черняховского 22 июня.
кто то ещё верит в упрямую ложь про Тильзит?
старушка то понятно - стыд она давно потеряла - лжёт в глаза.
кстати: 3. войска выдвигаются в полной боевой готовности, что означает наличие 2 боекомплектов, 2 заправок горючего и так далее.
на примере 28тд мы видим, что далеко не всегда было так.
1. Данные приказы указывают о незнании командованием 13-15 июня намерений противника начать войну 22 июня, да и вообще в ближайшие дни.
это естественно - не так ли?
но большинство было уверено, что война начнётся скоро.
2. Данные приказы свидетельствуют об отсутствии намерения готовить оборону.
и приказа о наступлении и переходе границы не было
Тогда для чего могли выдвигаться войска?
Для боевых действий, но не оборонительного, а наступательного характера.
для чего угодно: для боевых действий любого характера.
Какие можно сделать выводы.
Решение наступать на Финляндию одновременно с наступлением на Германию превозобладало и принято до 17 июня, о чем свидетельствует отправка танков в тундру.
Попутно это говорит о том, что данных о скором нападении Германии не имелось и войска к обороне от немцев не готовились.
враки
"скороее нападение" - было видно невооружённым глазом
а Финляндия - союзник Германии.
ну и т.д.
старушка во многом повторяется - свои комменты давал раньше
если у кого то есть сомнения и вопросы - задавайте
Вывод:
из всей этой кучи материалов однозначных доказательств подготовки агрессии НЕТ
есть только размытые предположения.
старушка "сдавала багаж",
но нет маленькой собачёнки
старушка врёт - она изначально втюхивает дохлую дворняжку. | Вот многими в теме любимый Сандалов о плане прикрытия.
Генерал-полковник Л. М. Сандалов (бывший начальник штаба 4-й армии).
В апреле 1941 года командование 4-й армии получило из штаба ЗапОВО директиву, согласно которой надлежало разработать план прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развёртывания войск на брестском направлении.
В ней указывалось, что «с целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск вся территория округа разбивается на армейские районы прикрытия...».
В соответствии с окружной директивой был разработан армейский план прикрытия. Оценивая его, следует указать, что он соответствовал директиве округа, в которой, по существу, уже были решены за армию все основные вопросы - указаны выделяемые силы для района прикрытия, их места сосредоточения по боевой тревоге, сроки готовности войск, задачи и порядок их выполнения, а следовательно, и ошибки в решении командования округа по прикрытию автоматически переносились в армейский план.
Основным недостатком окружного и армейского планов являлась их нереальность.
Значительной части войск, предусмотренной для выполнения задач прикрытия, еще не существовало. Например, 13-я армия, на которую возлагалась задача создания района прикрытия между 10-й и 4-й армиями, и 14-й механизированный корпус, входивший в состав 4-й армии, находились в стадии формирования.
Прибытие некоторых соединений в новые районы в случае возникновения военного конфликта намечалось в такие сроки, что они не успевали принять участие в решении задач прикрытия (100-я стрелковая дивизия со сроком прибытия на «М-3»).
Такое планирование сосредоточения войск к границе заранее было обречено на Провал. Так оно и получилось. Дивизия в состав 4-й армии ни на третий день войны, ни позже не прибыла.
Крупным недостатком окружного и армейского планов прикрытия являлось и ТО, что в них не предусматривалось создание тыловых фронтовых и армейских полос обороны. Строительство их намечалось развернуть с началом боевых действий, в рекогносцировку рубежей и составление плана работ — во время полевой поездки в июле 1941 года. | 7996
яркий пример того, что я называю одной из причин неудач РККА летом 41-го года:
серьёзные разногласия и отсутствие единой позиции в сов-ском рук-ве - ошибки и отсутствие чётко выработанных планов | ну мб британия поболее пострадала от бомбардировок.
Бомбардировки - это просто мелочь по сравнению с результатом войны.
Британия вторую мировую проиграла, и это факт: сравните довоенную Британскую Империю, которая перед войной занимала треть мира - и современную Британию.
Результат виден невооружённым глазом. | Мнение некоторых командиров о планах обороны.
"Командующим я был назначен в марте 1941-го. Должность обязывала меня прежде всего ознакомиться с планом обороны государственной границы с целью уяснения места и роли армии в общем плане. Но, к сожалению, ни в Генеральном штабе, ни по прибытии в Ригу в штаб ПрибОВО я не был информирован о наличии такого плана, В документах штаба армии, который располагался в г. Елгаве, я также не нашел никаких указаний по этому вопросу.
У меня складывается впечатление, что вряд ли в то время (март 1941 г.) такой план существовал"
Генерал-лейтенант П. П. Собенников (бывший командующий 8-й армией)
"Такого документа, где бы были изложены задачи 11-й армии, не видел."
Генерал-лейтенант И. П. Шлемин (бывший начальник штаба 11-й армии).
"План обороны государственной границы до штаба и меня не был доведен".
Генерал-полковник М. С Шумилов (бывший командир 11-го стрелкового корпуса 8-й армии).
"...Поэтому вся система обороны госграницы была неустойчивой, без спланированного маневра силами и средствами из глубины и вдоль фронта.
Никакой ориентировки о соседях и их задачах в директиве не указывалось. При планировании действий армии на случай войны нас беспокоило значительное количество неясностей: например, в использовании подвижных соединений, дислоцировавшихся в полосе армии; строящихся укрепленных районов. Мы видели несоответствие дислокации 86-й и частично 13-й стрелковых дивизий; оставалась неизвестность на левом фланге, где должна была перейти к обороне какая-то соседняя армия.
План обороны госграницы 1941 года мы неоднократно переделывали с января до самого начала войны, да так и не закончили."
Генерал-майор П. И. Ляпин (бывший начальник штаба 10-й армии).
"План обороны государственной границы до меня, как командира 28-го стрелкового корпуса, доведен не был".
Генерал-полковник В. С. Попов (бывший командир 28-го стрелкового корпуса 4-й армии)
"В конце марта или в начале апреля нас с комдивом вызвали в штаб 4-й армии. Там окончательно было принято решение, составлен план и написан боевой приказ частям на оборону участка дивизии. Все документы положены в конверты, опечатаны печатью штаба армии, в последующем привезены а штаб дивизии, где хранились в моем сейфе вместе с «Красным пакетом».
Построить систему огня обороны дивизии с учетом огня укрепленного района нам не удалось, так как его штаб отказался выдать эти данные, ссылаясь на то, что штаб ЗапОВО запретил давать какие-либо сведения по этим вопросам".
Полковник С. И. Гуров (бывший начальник штаба 49-й стрелковой дивизии 28-го стрелкового корпуса 4-й армии)
"Документов, касающихся плана обороны, штабы корпуса и дивизий не имели"
Генерал-майор 3. 3. Рогозный (бывший начальник штаба 1-го стрелкового корпуса КОВО).
"План обороны госграницы со стороны штабов 15-го стрелкового корпуса и 5-й армии до меня, как командира 45-й стрелковой дивизии, никем и никогда не доводился"
Генерал-майор Г. И. Шерстюк (бывший командир 45-й стрелковой дивизии 15-го стрелкового корпуса КОВО)
"Дивизионного плана по обороне государственной границы, мне кажется, не было,...
Дивизия имела лишь только ориентировочную полосу по фронту и в глубину".
Полковник П. Новиков (бывший начальник штаба 62-й стрелковой дивизии 15-го стрелкового корпуса КОВО)
"До нападения фашистской Германии на Советский Союз я и командиры частей не знали мобилизационного плана (МП-41)"
Генерал-майор П. И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 8-го стрелкового корпуса 26-й армии)
"План обороны государственной границы был получен в феврале—марте 1941 года в штабе 26-й армии в опечатанном конверте и с нами проработан не был"
Генерал-майор С. Ф. Горохов (бывший начальник штаба 99-й стрелковой дивизии 8-го стрелкового корпуса 26-й армии)
Анализ воспоминаний участников боевых действий в начальном периоде Великой Отечественной войны, а | для CBAP:
Британия вторую мировую проиграла, и это факт: сравните довоенную Британскую Империю, которая перед войной занимала треть мира - и современную Британию.
Результат виден невооружённым глазом.
это вы уже третью - холодную вспомнили
крах колониальной системы - это объективный мировой процесс, а не чьи то ошибки или капризы
неотвратимо и необратимо. |
<<|<|395|396|397|398|399|400|401|402|403|404|405|>|>>К списку тем
|
