Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Куликовская битва. Нашествие Батыя. Моголо-Тартария |
|---|
Кyликово поле
Популярная студенческая песенка
Как на поле Куликовом
Пpокpичали кулики
И в поpядке бестолковом
Вышли pусские полки
Как дыхнули пеpегаpом -
За семь веpст от них pазит,
Значит, выпито не мало,
Значит, будет вpаг pазбит!
Припев:И налево наша рать, и направо наша рать
Хорошо нам с перепою булавою помахать.
И налево наша рать, и направо наша рать
Хорошо на тpениpовке ковыpялом помахать.
Воевода с красным носом
В ратном деле знает толк
И в засаду через поле
Он повел засадный полк
Перебрались с криком-матом
Через поле молодцы
Больше нет пути обратно -
В воду сброшены концы
Пpипев
А навстречу ратной силе -
Конный ряд из края в край
Прет кониной и кумысом
Hа холме сидит Мамай
А Донской с похмелья стремя
Hе поймает, хоть убей
Из рядов татар галопом
Выезжает Челубей.
Пpипев
Пересвет - он малый бравый
Был одет в одни портки.
Всю кольчугу в пьяной драке
Изорвали мужики.
Он дыхнул на Челубея
Жутким смрадом первача
И помчался конь злодея,
Басурмана волоча.
Пpипев
И сошлись, гpемя железом,
С пьяной ратью трезва рать
Все пропито, все прожрато
Больше нечего терять.
И когда над полем снова
Прокричали кулики
Разгpомили бусуpманов
Пpотpезвевшие полки
- | для Эмплада:
Да. Это новое слово в истории.
Только почему он тогда был с узкими глазами?
как это новое?
вот Фоменко цитирует рукопись "Сказание о Мамаевом побоище":
"Двинулся царь из восточной страны по имени Мамай эллин/ верою идолопочитатель, иконоборец злой". Только Фоменко гад, кому поставил(я убрал). Но там у него ссылка на скрин из рукописи есть.
http://www.chronologia.org/xpon6/pril7.html
еще здесь читаем о Мамае:
http://www.e-reading.link/chapter.php/66533/33/Shil'nik_-_A_byl_li_mal'chik__Skepticheskiii_analiz_tradicionnoii_istorii .html
Одно из названий «Сказания» звучит следующим образом: «О брани благоверного князя Димитрия Ивановича с нечестивым Мамаем еллинским.
В грузинском православном монастыре Ге-лати хранится серебряный диск, на котором изображен св. Мамай с крестом в руке и нимбом над головой.
Весьма интересна фраза "иконоборец злой", если вспомнить что в истории православия был период иконоборчества, и победили православные-иконослужители, то христиане-иконоборцы для них еретики, и другими негативными ярлыками обвешанные.( хотя по сути именно почитание икон и есть идолопоклонство, но таковыми обзывают тех, кто иконо-идолам не поклоняется.)
Где-то еще ссылки на европейские летописи видел, где Мамай эллином называется. Да и сама помощь от генуэзцев ЭЛЛИНУ Мамаю выглядит логичной.
Кстати, кто хочет разобраться не по школьной истории, а со скептической ноткой в Куликовской битве, советую ознакомиться детально с последней ссылкой. | | Самое интерестное, что ни одного артефакта так и не было найдено, что у многих историков вызывает сомнения была ли эта битва. | для Lizun:
Слабо противостоять Эмпладе? :)
Да, мне слабо противостоять... любым фантикам, как Эмпладе (считающей русских привыше всего так и Самураям) и наводящей ссылки в соседней теме на турецкое войско в 100 тыс, в то время как этот "больной организм"(как назвали Турцию тогда) и не имели нормально войска и где треть армии как минимум составляли слуги которых считали в состав, без всякой критики. И в тоже время критический, даже очень подход к армии татар и литовцев) Посто забавно. Такие Эмплады, правда помоложе, сейчас сбрасывают памятники Ленина) потому, что они идеологически Викиобразованные))) | для КротячийУбийца:
а что вы там собирались найти?
победитель всегда собирает всё имущество после битвы, метал тогда был очень дорог | для Phoenix333:
Двинулся царь из восточной страны по имени Мамай эллин/ верою
Я не читала вами названного, но невооруженным глазом вижу, что написано в вами приведенном тексте, что Мамай - эллин по вере, а не по происхождению.
Если уж конкретно по вашей ссылке, то там написано: "эллин верою,"
Вы же написали: По поводу Куликовской битвы: Мамай то не татарином был, а крымским эллином, | С.М. Соловьев писал, что Куликовская битва была «знаком торжества Европы над Азиею», носила характер их «отчаянного столкновения ... (с)
Вот её итог. Это была битва в которой победила Европа. | для Lizun:
победила Россия то бишь Московское княжество. европа была на другой стороне в лице генуэзских наемников | для ЛордКровопийца:
Да, мне слабо противостоять... любым фантикам, как Эмпладе (считающей русских привыше всего так и Самураям) и наводящей ссылки в соседней теме на турецкое войско в 100 тыс, в то время как этот "больной организм"(как назвали Турцию тогда) и не имели нормально войска
Если у Турции не было нормального войска, что же могущественная Австрийская империя не смогла с ней справиться без помощи России?
Кроме того, нужно учесть, что в подчинении Османов были кочевые татары, мобилизационные возможности которых были выше, чем у земледельческих народов( крестьянин то каждый на счету, а вот управлять стадами может горстка людей).
Наконец, не стоит путать количество с качеством. То, что держава в упадке, не отменяет многочисленности её армий.
И ещё... слон, в каком бы упадке он не был, опаснее даже самого продвинутого и накаченного хомячка. А Османская Империя была гигантом, сразить которого было нелегко. И слава доблести русской армии, справившейся с этим колоссом! | для Lizun:
для грацилонний:
Эмплада одобряет ваши оба поста) | для Неодрамон:
Если у Турции не было нормального войска, что же могущественная Австрийская империя не смогла с ней справиться без помощи России?
) и кто тебе такое сказал, что Австрия без России не справлялась?) Русские историки?) Эмплада?) | для ЛордКровопийца:
и кто тебе такое сказал, что Австрия без России не справлялась?) Русские историки?) Эмплада?)
К черту подробности.
То что могущественная Австрийская империя не смогла с Турцией справиться без помощи России сказала просто история. Мировая. | для Эмплада:
К черту подробности.
да?) а почему так?) или на этот раз история умалчивает подробности состава турецкой армии (если что, могу предложить подходящую литературу, без Вики)? | для ЛордКровопийца:
и кто тебе такое сказал, что Австрия без России не справлялась?)
А ну да поправочка, она и с помощью России не очень то держалась. Как только турки начали готовить удар по Бухаресту, австрийцы заключили сепаратный мир с Османской Империей. | | А причем куликовская битва и турция? | для yuriy3:
А причем куликовская битва и турция?
Просто читай посты Эмплады в разных темах. В одной она включает критику до уровня альтернативной истории, в другой - голые факты) | для Эмплада:
Мамай - эллин по вере, а что это такое эллин по вере?
эллин, вообщето, название национальности. А иначе приведите ссылки, что такая вера, как эллин, существовала в 14 веке.
советую посмотреть внимательно:
Двинулся царь из восточной страны по имени Мамай эллин/ верою идолопочитатель, иконоборец злой
Мамай эллин/ (для вас, КОСАЯ ЧЕРТА стоит), потом "верою идолопочитатель, иконоборец злой".
Повторю еще раз, для особо умной Эиплады, в христианстве был период ИКОНОБОРЧЕСТВА, была такая вера ИКОНОБОРЧЕСКАЯ (но тоже христианская).
Особо отличились разбиваем икон. Вот поэтому слово "верою" относится к следующим словам : ВЕРОЮ ИДОЛОПОЧИТАТЕЛЬ, ИКОНОБОРЕЦ ЗЛОЙ.
И я привел ссылку, что :В грузинском православном монастыре Ге-лати хранится серебряный диск, на котором изображен св. Мамай с крестом в руке и нимбом над головой. Т.е. Мамай мог быть из ХРИСТИАН-ИКОНОБОРЦЕВ.
Ссылок на период иконоборчества можете сами вагон найти, а вот о ВЕРЕ ЕЛЛИН в 13-14 веке не слышал. Потому что все идолы еллинской веры (поклонения Зевсу громовержцу и прочим бесам) были сокрушены еще во времена императоратора Константина, а это 4 век, и даже если не так, то 1000 лет более чем достаточно доламать еще остававшиеся, потому что ИДОЛЫ. И мусульмане тоже их крошили, еще пожестче даже. | эллин, вообщето, название национальности.
Православие тогда иногда называли Греческой верой, так как долгое время его оплотом и источником была грекоязычная Византия.
Точно так же католичество порой именовалось Латинской верой, хотя далеко не все католики - потомки славных латинян древности) | для Phoenix333:
эллин, вообщето, название национальности
Вообще то я могла бы с вами согласиться.
Чисто теоретически.
Но... вы предоставили текст, а там черным по белому написано: эллин верою
Я достаточно владею русским языком, чтобы правильно понять Фоменко.
для вас, КОСАЯ ЧЕРТА стоит
Да мало ли какую черту поставили вы.
Я прочитала вашу ссылку и никакой черты там не увидела.
Вот текст из ссылки:
"Двинулся царь из восточной страны по имени Мамай, ЭЛЛИН ВЕРОЮ, идолопочитатель, ИКОНОБОРЕЦ злой" [771], лист 3
Где тут черта?
Зато я наблюдаю пару запятых, выделяющих слова "эллин верою"
Вы сначала разберитесь между собой и своей ссылкой, а уж потом пишите посты.
Повторю еще раз, для особо умной Эиплады, в христианстве был период ИКОНОБОРЧЕСТВА
А меня это волнует?
Вы сказали, что Мамай не татарин, а доказать это не смогли.
Остальное - шаманские пляски вокруг костра. | для Эмплада:
Я достаточно владею русским языком, чтобы правильно понять Фоменкосерйозно? и где вы изучали русский язык 15 века позвольте поинтересоваться? там ссылка есть на скрин оригинала.
Зато я наблюдаю пару запятых, выделяющих слова "эллин верою"так там же ссылка на скрин с оригинала. В ОРИГИНАЛЕ запятой нет, Фоменко ДОБАВИЛ.
Что же вам мешает ссылку на скрин открыть? |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
