Форумы-->Творчество-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | О моде писать стихи |
|---|
СанСей, как оно ни бессмысленно, а все же поддержу. Обещал ибо.
Собственно, мой ответ:
1) "Стих этот, почти что экспромт,..."
"Почти что экспромт" в данном случае является приложением, посему обособляем.
2) "Амелани, Хуан, у вас, я смотрю, своя атмосфера, а?)"
Обращение по правилу отделяется запятой. Восклицательный знак после обращения ставится при эмфазе, то есть при эмоциональном усилении, какового в моем случае не наблюдается.
3) "PoisonPrince, не стану лукавить, я не понял вас."
То же самое, что и в предыдущем пункте. По поводу двоеточия: здесь имеется в виду не причина, а эдакое присоединение. И даже если это считать причиной, то при ровной, быстрой интонации возможна постановка запятой.
4) "И, в сердце, с тризною урочной,"
Оба момента являют собой факультативное обособление. При таком обособлении запятые выделяются интонационно - при помощи паузации.
5) "СанСей, как бы ни хотелось опустить данный момент, но - пруфлинк, пожалуйста"
Опять же паузация, акцентирование внимания. С грамматический точки зрения факультативные знаки препинания не нужны, но если они ставятся, то непременно должны обыгрываться интонационно; постановка и отсутствие любого факультативного знака дает разную интонацию. Это - высший пилотаж, но на практике, к сожалению, этим часто пренебрегают.
6) "Марго, по поводу того, достойно сие стиховытворение или нет, это уж вы решайте сами"
Здесь, как ни странно, моя ошибка: по невнимательности. Вы правы.)
7) "Нельзя хотеть верить априори. Можно верить априори!"
Здесь тоже правы, признаю. Я и сам понимал это, когда писал так, но написать иначе мне не позволил эстет внутри меня. Каюсь.)
8) "Давайте в самом деле просто пожелаем друг другу удачи - и разойдемся"
Та же фигня с интонацией. Момент факультативен. Также объясняется резким присоединением.
9) "В конце концов, писать может, опять же, кто угодно и что угодно"
В классической грамматике вводным не считается, но на практике такие случаи нередки. В значении повтора становится вводным, а я использовал его именно в таком значении. Там есть отсылка.
P.S. Хорошо, что ты написал мне с этим, повторюсь. Но все же в следующий раз, прежде чем делать подобного рода замечания, не примени и сам уточнить моменты, на каковые указуешь, таки да. Свой уровень знания языка я считаю более чем высоким и всегда готов это подтвердить при необходимости. | | СанСей, далее продолжай этот бесцельный холивар с Хуаном, поскольку ты и к нему решил прицепиться. Зачем ты это делаешь - неясно. Ужели тебе прямые цитаты из справочника приводить? Я же могу только повториться: не давай оценку чужому знанию, коль скоро сам не разбираешься в предмете спора tres bien. | СанСей, Мифист в вашей переписке в ЛС уже сказал вам, что вы поступаете нетактично: прежде чем указывать на ошибки, не худо бы потрудиться уточнить в грамматическом справочнике, правы вы или нет. Здесь нет ни одной ошибки, кроме, разумеется, "прИтензии".
Скорее обособляется запятыми
В сочетании "скорее... чем" (или когда "чем" подразумевается) слово "скорее" не является вводным и не равно по значению вводному "вернее (сказать)".
Нужна запятая после "между тем"
Не нужна. Это наречное выражение, а не вводное. Не путать с вводным "между прочим".
Не согласны
"Несогласный" -- утверждение отрицательного оттенка, "не согласный" -- отрицание утвердительного.
Нужна запятая после "ритме"
С чего бы? Здесь ни намека на требующую обособления конструкцию. "Прочий хлам... ни смысловой, ни художественной нагрузки не несет": "хлам" и "несет" -- грамматическая основа, меж ними дополнение.
Нужно тире после "пейздеся"
При наречиях и наречных фразах, таких как "только", "всего лишь", "не более чем" и т. п., тире между подлежащим и сказуемым не требуется.
Примеры, подтверждающие правоту моих утверждений, ищите в хрестоматии. У меня нет на это ни времени, ни желания. И вообще говоря, не следовало вам выносить эту разборку на публику. Она к оригинальной теме не относится.
P.S. Ссылки на посторонние ресурсы запрещены, однако же:
1) http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=99#pp99
2) http://www.konorama.ru/igry/zapatan/ | | Я с вами не согласен! :-D | Тамба, стих зачетный, чесслово.)
Хуан, молоток! Отрадно тебя читать, как и всегда впрочем.
Вильгельм, принимается.) Но, может, ты изменишь мнение, почитав всю тему. | 1) "Стих этот, почти что экспромт,..."
"Почти что экспромт" в данном случае является приложением, посему обособляем.
"Приложение" - это какой-то грамматический термин?)
2) "Амелани, Хуан, у вас, я смотрю, своя атмосфера, а?)"
Обращение по правилу отделяется запятой. Восклицательный знак после обращения ставится при эмфазе, то есть при эмоциональном усилении, какового в моем случае не наблюдается.
В данном случае, твое обращение - это ничто иное как воззвание.
Вспомним обвинительную речь М.Т. Цицерона в адрес Катилины:
"Римляне, сограждане и друзья! Слушайте мою защиту и не нарушайте тишины..."
А у тебя перечисление, а не воззвание. Нужен восклицательный знак. Можно два.
3) "PoisonPrince, не стану лукавить, я не понял вас."
То же самое, что и в предыдущем пункте. По поводу двоеточия: здесь имеется в виду не причина, а эдакое присоединение. И даже если это считать причиной, то при ровной, быстрой интонации возможна постановка запятой.
Двоеточие - не обязательно причина. Посредством двоеточия ты раскрываешь суть посыла, и вторая часть предложения должна быть подчинена первой.
4) "И, в сердце, с тризною урочной,"
Оба момента являют собой факультативное обособление. При таком обособлении запятые выделяются интонационно - при помощи паузации.
Абсолютно, ни, одно, правило, русского, языка, не, обязывает, ставить, запятую, после, "и". Хотя "с тризною урочной" обособить вполне допустимо. Остальное - грубая ошибка.
8) "Давайте в самом деле просто пожелаем друг другу удачи - и разойдемся"
Хочешь акцентировать внимание на пожелании удачи? Ставь точку или вопросительный знак после "удачи".
А в остальных случаях любой знак препинания неуместен и ошибочен.
9) "В конце концов, писать может, опять же, кто угодно и что угодно"
В классической грамматике вводным не считается, но на практике такие случаи нередки. В значении повтора становится вводным, а я использовал его именно в таком значении. Там есть отсылка.
"Опять же" обособляется в случае, когда является вводным словом. Здесь это слово не является вводным.
============================
Я же могу только повториться: не давай оценку чужому знанию, коль скоро сам не разбираешься в предмете спора
Я же могу ответить: бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе | 83.
Какая-то ерунда
Не согласны
"Несогласный" -- утверждение отрицательного оттенка, "не согласный" -- отрицание утвердительного.
Приведи литературный пример употребления слова "несогласны"
Скорее обособляется запятыми
В сочетании "скорее... чем" (или когда "чем" подразумевается) слово "скорее" не является вводным и не равно по значению вводному "вернее (сказать)".
"Скорее" в нашем случае - не обозначение быстроты, а именно вводное слово, почитайте правила
Нужна запятая после "между тем"
Не нужна. Это наречное выражение, а не вводное. Не путать с вводным "между прочим".
Хорошо. Если так - между чем? Предъявите элементы конструкции!
"Стихи" вашего пейздеся не более чем набор слов
Нужно тире после "пейздеся"
При наречиях и наречных фразах, таких как "только", "всего лишь", "не более чем" и т. п., тире между подлежащим и сказуемым не требуется.
"Стихи... -... набор слов." Еще аргументы в пользу необходимости постановки тире необходимы? | | Хуан ответит вам за меня, милостивый государь. Я же умываю руки: сил моих боле на вас, неисправимого, нет. Говорите с ним отныне. | | Все-таки придется. Сейчас приведу выдержки из справочника и примеры из литературы. Ждите. | Сейчас приведу выдержки из справочника и примеры из литературы. Ждите
С нетерпением. По всем случаям)
Однако, жду именно предметных контраргументов, а не эфемерных факультативных разрешений!
Помните, что если вы отказываетесь подчинятся правилам грамматики, то обязаны соблюдать хотя бы стилистику, ежели решили съезжать на авторскую задумку и преднамеренную акцентуацию. | тогда все фильм "Звезда" смотреть (производство Россия 2014)
классный | | раз,два,три,четыре,пять с девства с рифмой я дружу! | "Приложение" - это какой-то грамматический термин?)
Да, термин. Распространенные приложения, стоящие после определяемого слова — существительного или местоимения, а также отделенные от них другими членами предложения или относящиеся к отсутствующему члену предложения, обособляются запятыми: "Они, мать и обе дочери, были дома" (Ч.); "Она ласкаться не умела к отцу, ни к матери своей. Дитя сама, в толпе детей играть и прыгать не хотела" (П.).
В данном случае, твое обращение - это ничто иное как воззвание.
С чего это вы за автора решаете? Сказали же вам, тут нет эмфазы.
Обращение, т. е. слова и сочетания слов, называющие адресата речи, выделяется (или отделяется) запятыми. При усилении эмоциональности ставится восклицательный знак после обращения: "Поздравляю, товарищи, с благополучным прибытием" (Пауст.); "Стихни, ветер. Не лай, водяное стекло" (Ес.). Несколько обращений разделяются запятыми или восклицательными знаками: "Милая моя, дорогая, мучение мое, тоска моя", — прочитала она" (Ч.); "Батюшка! Семен Яковлевич!" — раздался вдруг... голос дамы" (Дост.).
Двоеточие - не обязательно причина. Посредством двоеточия ты раскрываешь суть посыла, и вторая часть предложения должна быть подчинена первой.
Не обязательно причина, верно. Раскрытие, дополнение информации, например. Но сути дела это не меняет. Вам уже объяснили, почему можно поставить запятую вместо двоеточия. Все зиждется на интонации. Хотите спорить -- предъявите диплом филолога, а еще лучше лингвиста или тем более фонетиста. Примеры: "Языком английского королевского двора оказался старофранцузский, на нем и были созданы первые рыцарские романы (из хрестоматии)"; "Я не помню, чтобы этот мой первый друг хотя бы когда-нибудь рассердился, он вечно был весел и всегда улыбался (Мамин-Сибиряк)". Это чисто авторское видение, но, несмотря на то что напрашивается отнюдь не запятая, это не ошибка. Не грубая, по крайней мере. | ни, одно, правило, русского, языка, не, обязывает, ставить, запятую, после, "и".
Вам говорили ни про правила, а про факультативные знаки препинания. Или этот термин вам тоже незнаком, как и приложение? "И вот вдали синеет полоса / Ночной земли и, слитые с туманом, / Излоги гор и скудные леса (Волошин)". Нет, это не причастный оборот, т. к., согласно правилу, причастный оборот не обособляется, если находится в препозиции относительно зависимого слова. Это факультативные запятые, которые при чтении выделяются интонацией. Здесь же рассмотрим несогласованное определение: "Сегодня она, в новом голубом капоте, была особенно молода и внушительно красива" (М. Г.) -- и уточняющее обстоятельство: "Встретимся завтра(,) в семь часов вечера". Запятая факультативна. Постановка сопровождается одной интонацией, отсутствие -- другой.
Хочешь акцентировать внимание на пожелании удачи? Ставь точку или вопросительный знак после "удачи".
Тире ставится для подчеркивания, акцентирования поясняющих членов предложения. Чаще всего это обстоятельство: "Это очень скверно, как я должен был писать — из-за куска хлеба" (Бун.); "Всем — спасибо... (название кинофильма); "Даже переписать — и то нет времени": постановка тире не обязательна, но допустима для смыслового разделения синтагм. Тире может ставиться в стилистических целях после сочинительных союзов или сочетаний их с частицами: "Смерть разула стоптанные лапти, прилегла на камень и — уснула" (М. Г.); "И вот — речка" (Крут.); "Я имею бумаги... но — они никуда не годятся" (Г.).
"Опять же" обособляется в случае, когда является вводным словом. Здесь это слово не является вводным.
Обычно "опять же" и "опять-таки" являются наречными выражениями, но могут приобретать значение вводных фраз при паузации. "Опять же, у мужа Катерины фельдшер есть... (Ф. Решетников)"; "Опять же, ведь и не быть тебе в Чердыни весь век, все равно увезут (А. Иванов)". В текстах 19--20 вв. часто отделялось двоеточием в начале предложения: "И опять же: голос его был такой, что просился в душу" (К. Станюкович). | Приведи литературный пример употребления слова "несогласны"
В зависимости от смысла "не" с краткими прилагательными, как и с полными, пишется то слитно, то раздельно: "Наша семья небогата" (примерно то же, что бедна) — "Наша семья не богата" (т. е. среднего достатка); "Эта девушка некрасива" (утверждается отрицательный признак) — "Эта девушка не красива" (отрицается положительный признак). Примеры из литературы на "несогласны": "Граф Пипер округлил светлые ястребиные глаза. ― Вы несогласны? ― Решительно несогласен (Ю. Герман, "Россия молодая. Часть вторая" (1952)"; "Нет, мы дрались по всякому поводу, мы совсем не щадили самолюбия друг друга, ― да, если мы были несогласны, мы наносили друг другу раны! (А. Фадеев, "Молодая гвардия" (1943—1951))".
"Скорее" в нашем случае - не обозначение быстроты, а именно вводное слово, почитайте правила
Почитайте сами. Обозначение быстроты -- это если в функции сказуемого, что вообще не обсуждалось.
СКОРЕЕ... НЕЖЕЛИ/ЧЕМ, союз. Запятая ставится перед второй частью союза ("нежели"/"чем"). Пример: "Эта её привычка задавать зря вопросы о предметах, не раз в её присутствии обсуждавшихся, была следствием скорее нервности мысли, чем невнимания" (Набоков). Слово "скорее" не требует постановки знаков препинания, если в предложении подразумевается сопоставление "скорее... чем": "Посетители походили скорее на бизнесменов"; "Всё это напоминало скорее глупую комедию".
Хорошо. Если так - между чем? Предъявите элементы конструкции!
Предъявите, наконец, диплом филолога, ну!
МЕЖДУ ТЕМ, наречие, союз и член предложения.
1. Наречие. То же, что "в то же время, тем временем". Не требует постановки знаков препинания. Примеры: "Алексей (читатель уже узнал его) между тем пристально глядел на молодую крестьянку" (Пушкин); "Третьего дня, я смотрю, он Пушкина читает, — продолжал между тем Базаров (Тургенев)".
2., 3. <…> | "Стихи... -... набор слов." Еще аргументы в пользу необходимости постановки тире необходимы?
Тире между подлежащим и именным сказуемым не ставится:
6. Если между подлежащим и сказуемым-существительным стоит вводное слово, обстоятельство или дополнение, а также союз или частица: "Грач, конечно, птица умная и самостоятельная, но голоса у него нет" (Пауст.); "Мой отец для меня друг и наставник"; "Москва теперь порт пяти морей"; "Мой брат тоже инженер"; "Этот ручей лишь начало реки".
акцентуацию
Акцентуация -- это вроде бы психологический термин (акцентуация характера или личности, например), а не лингвистический. ^_^
----------
На этом и закончим. Ученого учить не надо. Я всегда с готовностью признаю свои ошибки, а вы, не зная предмета дискуссии, упорно стоите на своем. Учебник вам в помощь и национальный корпус русского языка. Не отвечайте больше по этой теме. Тут и так все ясно. И в конце концов, это большой оффтоп, не имеющий отношения к стартпосту. | для Хуан Второй:
Вы славно постарались, господин! Однако, Вы ничего не доказали, и ни одного предметного довода я не увидел.
Завтра постараюсь ответить обстоятельно, если не буду сильно пьян.
Что касается акцентуации - потрудитесь заглянуть дальше первой страницы гугла, и Вы познаете истинное значение этого слова!
Если гуглом единым живете Вы) | | Это вы ничего не уразумели. Не нужно тешить свое ЧСВ и публику. Ответье в ЛП, если уж так хотите. Но учтите, что я отвечать не буду. | | Честно говоря, в толк не возьму, в чем дело. Я предоставил вам ссылки на авторитетные источники. Затем привел оттуда выдержки с примерами из литературы, которых вы просили. И опять не то! Почитайте Розенталя или шокльные учебники, наконец. Может, вы на тарабарском, конечно, общаетесь и говорите о правилах не нашего языка... Не знаю, не знаю. | Вам хоть ссы в глаза - все божья роса!
Научитесь понимать правила русского языка и их толкование, прежде чем козырять компиляциями из учебников!
Завтра поговорим, а пока учите матчасть) |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
