Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Завтра была война. |
|---|
А англичане просто грабили чужие земли и в результате так и остались на своем маленьком островке, из которого их рано или поздно выживут потомки тех, кого они грабили.
И поделом им, как говорится, не садись невежа не в свои сани. | а мой дед танкист с войны не вернулся
в прошлом году, благодаря настойчивости игрока из мира Героев, прошла по ссылке сайта мин обороны и отыскала о нем упоминания в паре чудом сохранившихся приказов... о назначении Телюканова Ивана... и о том что пропал без вести...
имхо никто из наших родных на верил, до самого начала так и не верил, что "завтра была война"... ведь всем людям свойственно верить в лучшее
ТС хорошо назвал тему | 1 февраля стало первым рабочим днем генерала Жукова в новой должности - начальника Генерального штаба Рабоче-крестьянской красной армии.
Одно из самых важных и, как покажет время, оправдавших себя кадровых назначений. Политическое решение об этом было принято Сталиным еще за две недели до этого, по итогам военно-стратегической штабной игры, о которой мы упоминали ранее. Вождь был недоволен. Жуков так описывает в своих мемуарах происходившее: "На следующий день после разбора игры я был вызван к Сталину. Политбюро решило освободить Мерецкова от должности начальника Генштаба и на его место назначить вас. Я ждал всего, - пишет жуков, - но только не этого, не зная, что ответить, молчал, потом сказал: "Я никогда не работал в штабах, всегда был в строю. Начальником Генштаба быть не могу". "Политбюро решило назначить вас", - с ударением на слово "решило" сказал Сталин". Этому диалогу предшествовала другая сцена, которую Жуков также описывает в своих воспоминаниях: "Разбирая результаты игры, Сталин подверг критике маршала Кулика, выступившего против формирования крупных бронетанковых соединений - корпусов. Он сказал: "Генералы хорошо понимают необходимость быстрейшей механизации войск, один Кулик путается в этих вопросах, предлагая увеличить штатный состав стрелковых дивизий до 18 тысяч и развивать артиллерию на конной тяге. Победа в войне будет за той стороной, у которой больше танков и выше моторизация войск". Надо отдать должное критическому настрою Георгия Константиновича Жукова. Пересказывая этот эпизод, он замечает: "Слова Сталина о танках и моторизации войск не увязывались с его же прежней точкой зрения, согласно которой в ноябре 1939 года наши танковые корпуса были расформированы, а высшим танковым соединением было приказано иметь танковую бригаду". Да, в первые месяцы 1941 года Сталин постоянно вносил коррективы в свои дальние расчеты и тайные замыслы, далеко не все было на поверхности. Вот и неожиданное и несправедливое, как пишет Жуков, снятие Мерецкова тому показатель: "Все были удручены резкостью Сталина по отношению к Кириллу Афанасьевичу. Мерецков был незаслуженно обижен". | | Это выглядело действительно странно. Мерецков выдвинулся на первые роли после Советско-финской войны, получил звание генерала армии, должность начальника Генштаба. Впереди у Мерецкова еще более серьезные испытания. В первые дни войны он будет арестован, подвергнется жестоким пыткам, издевательствам. Но уже в сентябре 1941 по личному распоряжению Сталина будет освобожден и возвращен на командные посты в армии. Объяснение столь странных метаморфоз с одним из будущих маршалов Победы, Мерецковым, состоит в том, что органы НКВД, которые вели следствие над ранее репрессированными командирами Красной армии, получили компромат и на Мерецкова. Так что, скорее всего, Кирилл Афанасьевич оказался неподходящей фигурой в Генштабе не своими профессиональными качествами, а "благодаря" политическим подозрениям на его счет. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для Каратам:
1 февраля стало первым рабочим днем генерала Жукова в новой должности - начальника Генерального штаба Рабоче-крестьянской красной армии.
Вновь неверно.
14 января 1941 года постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) «О начальнике Генерального штаба и командующих войсками военных округов» генерал армии Жуков назначается на место Мерецкова, на должность начальника Генерального штаба РККА, которую занимал по июль 1941 года.
12 февраля 1941 года Жуков и Тимошенко представили правительству СССР проект развертывания РККА для наступательных действий против Германии - проект нового мобилизационного плана, который практически сразу же утвержден И.В. Сталиным.
Этим планом предусматривалось численность Красной Армии в военное время иметь 8,7 миллиона человек, за счет которых развернуть 9 фронтовых управлений, 27 армейских управлений, а также 65 управлений стрелковых корпусов, 30 управлений механизированных корпусов, 304 дивизии, в том числе 60 танковых и 30 моторизованных. | всем известно, что это сам Сталин хотел напасть на Гитлера, но не успел буквально на пару недель
Ложь от Резуна и Эмплады?
Или сам додумался? | 30 управлений механизированных корпусов, 304 дивизии, в том числе 60 танковых и 30 моторизованных.
мало мало!!! | всем известно, что это сам Сталин хотел напасть на Гитлера
Сталин не мог бы поступить столь недальновидно. Ведь очевидно, что тогда б весь "цивилизованный мир" сплотился б с "пострадавшей Германией". Тут бы СССРу и кирдык пришёл. | напасть было нужно
мы просто не успели
жаль...
... план был неплохой, немного подкачало исполнение
мы не вступаем в безнадежный бой, зверь не способен к саморазрушению
(С) Альвар | Так что случилось 1 февраля 1941 года скажем в авиации.
О... произошло много интересного.
Вот вам строки из приказа НКО СССР от 22.12.1940 № 0362
"Поэтому Совнарком и ЦК сочли необходимым отменить существующий порядок комплектования военно-авиационных училищ и школ на началах добровольного приема, перейдя на комплектование школ путем отбора из очередных призывов в Красную Армию, и установить в авиации срок действительной службы 4 года"
Вот так. Теперь в летчики набирали не по желанию, а принудительно, даже если призывник боится, скажем высоты.
Надо.
2. Летчиков, штурманов и авиатехников, независимо от имеющихся у них военных званий, находящихся в рядах Красной Армии менее 4 лет, считая срок службы со дня призыва или поступления в военно-авиационную и авиатехническую школу, перевести на положение срочнослужащих.
Что это означает?
А то, что теперь для них, даже офицеров - казарма, строем на обед, покидание расположения части только по увольнительным, наряды по кухне и все остальное, что положено солдату
4. Перевести на казарменное положение к 1 февраля 1941 г. всех переведенных на положение срочнослужащих летчиков, штурманов и авиатехников, занимающих должности ниже командира, заместителя командира, штурмана и старшего авиатехника эскадрильи в истребительной, бомбардировочной и разведывательной авиации; командира, штурмана и старшего авиатехника отряда в тяжелобомбардировочной авиации.
Вот так.
После этого кто-то начнет рассказывать байки, что наша авиация была неготова к войне?
После этого верить мемуарам, в которых все летчики-офицеры в городе, а в авиаполку 22 июня только дежурные?
Все летчики находились в казармах в минуте ходьбы от своих самолетов с 1 февраля.
7. Семьи летно-технического состава, переводимого на казарменное положение, семьи начальствующего состава убывших из гарнизона частей, а также и лиц, не имеющих отношения к частям, к 1 февраля 1941 г. вывести с территории военных городков.
Выселяемые семьи отправить на родину ...
Вот так.
Из будущей прифронтовой полосы семьи младшего комсостава отправлялись в глубь страны еще с 1 февраля.
12. Установить в дальнейшем следующий порядок присвоения военных званий после окончания военно-авиационных училищ и школ:
а) курсантов военно-авиационных училищ и школ летчиков и пилотов после окончания ими годичного срока обучения выпускать военными пилотами с присвоением военного звания «сержант»;
Вот так.
С 1 февраля все выпускники военных летных училищ становились не офицерами, а сержантами.
Офицерские звания начинались с должности командира эскадрильи и его заместителя.
22. Предупреждаю командующих войсками округов, командующих ВВС округов, что предлагаемые настоящим приказом меры надлежит провести со всей решительностью и твердостью без всяких отступлений и в установленный срок.
Вот так.
Поблажек не было ни для кого. | для Эмплада:
скажем короче
начиналась МОБИЛИЗАЦИЯ
как долго страна может прожить на пределе сил? ответ очевиден. Завтра была война. мы просто ошиблись с датой. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для aveLilit:
скажем короче
начиналась МОБИЛИЗАЦИЯ
как долго страна может прожить на пределе сил? ответ очевиден. Завтра была война. мы просто ошиблись с датой.
Совершенно верно.
И назначение Жукова, на тот момент самого боевого, реально воевавшего генерала и организовавшего в Монголии наступательную операцию, на должность начальника Генштаба тому яркое подтверждение.
Наступать и только наступать.
Давайте посмотрим на верность данного утверждения через боевую учебу Красной Армии накануне войны
«Но и без учебников мы знаем, что оборонительные действия Красной Армии летом 1941 года были чистой импровизацией.
Красная Армия перед войной к обороне не готовилась, учений на оборонительные темы не проводила. В советских уставах об обороне в стратегическом масштабе нет ни слова.
Красная Армия не только не имела оборонительных планов, но даже чисто в теоретическом плане проблемы ведения оборонительных операций не разрабатывались.»
Суворов «Ледокол»
Может быть человек, перевернувший историю Великой Отечественной войны, ошибается?
Давайте посмотрим на факты, не выдергивая отдельные моменты.
Сначала официальная советская версия.
Ни на одних предвоенных учениях проблема контрудара не отрабатывалась, более того, она не рассматривалась даже теоретически: "Вопрос о контрнаступлении... перед Великой Отечественной войной не ставился"
История Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941-1945. Т. 1, с. 441
С контрударами понятно. Их для красных командиров не существовало. | для aveLilit:
напасть было нужно
мы просто не успели
жаль...
тогда бы штаты и соединенное королевство выступили союзниками рейха, еще неизвестно как оно лучше | Подтвердим слова Суворова (Резуна) фактами.
Контрольный план проведения сборов высшего начсостава, игр, полевых поездок и учений в округах в 1941 году, утвержденный 4 апреля 1941 года
Киевский ОВО
7-10.05.41 Фронтовая игра "Наступательная операция фронта"
12-17.05.41 Командно-штабное учение в 5 и 6 армиях "Наступательная операция"
25-30.05.41 Командно-штабное учение 12 армия и арм. кав. группа "Наступательная операция"
июнь 1941 Окружное учение ВВС
Прибалтийский ВО
20-25.01.41 Сбор высшего н/с "Наступательная армейская операция"
20-24.04.41 Наступление 117 сд с преодолением полосы заграждения
5-11.07.41 Оборона сд с предпольем и наступление ск с преодолением заграждения
21-26.07.41 Форсирование водной преграды усиленным ск
ЗакВО
26.5-3.06.41 Совместное учение Черноморского флота с частями ВВС
ОдВО
26-28.05.41 Военная игра на картах. Армейская наступ. операция
ЗабВО
19-26.03.41 Сборы высшего н/с по отработке армейской наступательной операции
САВО
8-18.04.41 Окружная армейская игра. Наступательная операция
ДВО
6-12.03.41 Отработка штабом округа армейской наступательной операции
В общем и целом комментарии излишни, но мы же имеем непонятливых оппонентов, поэтому разжуем.
Только в одном из запланированных учений проскальзывает слово оборона и то в приложении стрелковой дивизии, на которую наступает стрелковый корпус.
То есть отрабатываются сразу обе задачи, только оборона для одной дивизии, а наступление для трех. | тогда бы штаты и соединенное королевство выступили союзниками рейха, еще неизвестно как оно лучше
ещё и Япония б подтянулась, и получай СССР войну на два фронта. Сталин великий стратег, иначе б не забрался на вершину. Не мог он пуститься в такую авантюру. | | Подтвердим слова Суворова (Резуна) фактами. а что там с автострадными танками? Или "ограничителями мощности" тех самых автострадных танков? Или возможности двигаться "почти под водой"? | для Foenstein:
в этом - в политике с союзниками, которые будут снабжать нас все и вся в очередной раз проявится природная гениальность простого грабителя, вознесшего себя на вершину власти, но так и называвшему себя простым генеральным Секретарем! Вдумайтесь! Они будут поставлять нам ВСЕ! лишь бы в этой схватке мы подольше сжимали друг друга в хищных смертельных объятиях! и все, благодаря великолепной реализации внешнеполитической стратегии И.В. Сталина (Джугашвили) они так и не смогут объединиться против махины СССР, несмотря на всю их кажущуюся идеологическую близость буржуев капиталистов! и МЫ зарулим. через боль, кровь и слезы, но победа будет за нами. и внешнеполитическая тоже. | для кышпопрошай:
тогда бы штаты и соединенное королевство выступили союзниками рейха, еще неизвестно как оно лучше
Детское рассуждение.
Это еще с чего бы так могло произойти?
Напомню, что Англия уже полтора года воевала с немцами и итальянцами.
Это не так просто: взять и замириться с врагом. А союзница Англии - Франция была немцами оккупирована.
Напомню, что США проводили политику нейтралитета и эту позицию Конгресса Рузвельту удалось сломить только спровоцировав нападение Японии на базу Перл-Харбор.
Иначе США из нейтралитета не вылез бы.
Япония против СССР войны не начала в реале и не могла начать ни при каких обстоятельствах.
В Японии на 1941 год просто не было требуемых сухопутных сил, а те что были воевали в Китае.
Так что подобные домыслы о вероятных союзниках Гитлера беспочвены. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
