Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Амбер. Янтарное королевство. |
|---|
возможно, стОит просто подождать десяток лет, понимание придет
Сомневаюсь. Потому что дело не в понимании, просто что-то нравится, а что-то нет | | Разве у вас не было такого, что книга спустя 5 лет воспринималась иначе? | | Я уже не помни нифига) | книга спустя 5 лет воспринималась иначе?
5 лет - это небольшой срок. Спустя лет 15 может быть.
Тут разговор был о том, что мы типа не доросли до такого высокого класса литературы. А на самом деле чаще бывает наоборот. То, что 15 лет назад казалось крутым и интересным, теперь воспринимается совсем по другому, как обычный непримечательный примитивчик | для Akron:
Потому что голосование идёт отдельно по циклу и по произведениям.
Еще раз для невнимательных.
Я специально привела пример, когда у Желязны в цикле только одно произведение. Других просто нет.
А оценки за цикл хозяева рейтинга нагло увеличили по сравнению с произведением.
Театр абсурда. | для Эмплада:
Ну и что? На том сайте технически так сделано, что даже если произведение в цикле одно, то всё равно можно голосовать отдельно за цикл и отдельно за произведение. Смыла в этом как будто не очень много, но ещё меньше смысла я вижу в том, чтобы специально там что-то менять, тем более так, чтобы один рейтинг не совпадал с другим. Непонятно, какая от этого выгода владельцам сайта | для Akron:
На том сайте технически так сделано
На том сайте технически так не сделано.
Непонятно, какая от этого выгода владельцам сайта
А кто говорил о выгоде?
Просто у хозяев свои вкусы, вот они одним откровенно, не таясь, завышают оценки, другим наоборот занижают.
Вы же наверняка знаете форумы, на которых упоминание конкретной страны вызывает бан, зато соседнюю страну поливать грязью дают сколько угодно.
Не вам об этом рассказывать.
Смыла в этом как будто не очень много
Смысла то немного, но это существует. | Ну специально нашёл и проверил.
Кладбище слонов, оказывается, назвали циклом только из-за того, что другой писатель через 30 лет написал какое-то не то продолжение, не то не пойми что.
Я не очень понял, как можно объединять в цикл то, что написали разные люди с разницей в кучу лет.
Вот на "властелин колец" было написано сотни всяких фанфиков и продолжений, но это же значит, что всё это один цикл | для Katejina:
разрушение Пути разрушит первородный Амбер. следом естественно падут все тени, так как они в какой-то мере измененные отражения Амбера. не будет ничего, останется пустота.
Это еще почему?
Даже если все отражения разрушатся, Хаос ведь никуда не денется.
Ведь отражения являются лишь маленькой частичкой Хаоса, организованной определенным образом. | для Эмплада:
Золотая, ты нащщот Хаоса выразилась удивительно лаконично. твоя фраза частичкой Хаоса, организованной определенным образом ну просто реально катализатор мыслительных процессов. да. вишь, ты не пишеш Хаос огранизован определеным оброзом. ето было бы странно. посколку хаос может быть организован как процэсс, но не может быть органиован как структура. нато ж он и хаос. но ти пишеш про частичку хаоса. и это между прочем коллизия прям аж приятно помыслить. хаос целое. частичка часть. может ли часть иметь принцыпы организации прямо противоположные принипам организации целого, частью которово она являетца. на первых взляд абсурд. если помыслить хаос как систему у которой системное качество дезорганизация, то качество частей не сводимое к системному качеству может быть иным. потому што ж системное качество всегда больше суммы качеств элементов. выходет што хаос вполне может состоять из органезованных определенным иным образом чем дезорганизация хаоса. ты такая умная што даже ник твой вызвает мой исключительно позетивный эмоциональный отклик. | для Эмплада:
Единорог — сверхъестественное существо
женского пола, биологическое
воплощение Огненного Пути. Согласно
представлениям королевской семьи
Амбера, является матерью Оберона, что
вызывает у амберитов неоднозначные
ассоциации и осторожные усмешки по
поводу зачатия Оберона Дворкином и
Единорогом. (с) Желязны.
так что да. не будет Пути, не будет Единорога. | для Katejina:
Единорог — сверхъестественное существо женского пола, биологическое
воплощение Огненного Пути.
Мы же уже разобрались, что вы просто не читали второй части цикла.
О чем еще говорить?
А про Лабиринт, он же Огненный Путь просто забудьте.
Ну начертил его Дворкин, ну и что с того?
так что да. не будет Пути, не будет Единорога.
Что же вы даже логически мыслить не умеете?
Вы же сами цитируете:
1. Единорог — сверхъестественное существо
При этом Единорог существовал до Лабиринта, а значит воплощением оного быть не может.
2.Согласно представлениям королевской семьи Амбера, является матерью Оберона
Опять же.
Реальное существо, способное родить человека и задумавшее вместе с Дворкиным Амбер.
Хоть в Википедию заглянули бы что ли...
Там русским языком написано: "Отцом короля считается ученый, алхимик, художник, архитектор и колдун Дворкин, который вместе с Единорогом задумал Амбер"
Никак не пойму, зачем вы упорно пытаетесь поставить телегу перед лошадью. | я ничего не перед чем не ставлю. я цитирую Желязны.
и кстати помимо основных десяти томов рекомендую почитать приквел. про Оберона. вот там более детально разъяснена природа Единорога. в отличии от основного цикла, в котором всего две материадизации на 10 томов. 1. в Рэндома рогом тык. 2. стычка со Змеем. (во втором случае кстати Мерлин почувствовал Логрус, что как бы намекает, что Змей не бог, а воплощение).
а вот разумность как Пути, так и Логруса, уже открыто демонстрируется во втором пятикнижьи. | для Katejina:
я ничего не перед чем не ставлю. я цитирую Желязны.
А я ведь с Желязны и не спорю.
Я ведь именно о вашем незнании и о неумении читать говорю.
Где в цитате Желязны из вашего поста 91 написано, что не будет Пути, не будет Единорога ?
Единорог прекрасно жил без Лабиринта и столь же прекрасно проживет, если он исчезнет.
А ведь Единорог не просто жил до Лабиринта, он еще умудрился в это время спереть у Змея его глаз.
и кстати помимо основных десяти томов рекомендую почитать приквел. про Оберона.
Не имейте привычки мне что-то рекомендовать да еще и не на официальном языке форума.
Я не понимаю иностранных словечек.
Все что надо я прочитала давным давно по мере выхода в продажу.
Если же вы имеете в виду дурь Бетанкура, то мало ли кто что придумает по своей неграмотности.
А вот я вам рекомендую, прежде чем кому-то что-то советовать, заглянуть в мой фотоальбом под названием "Библиотека" и на фотографии № 1 на самой верхней полке стеллажа во втором ряду справа разглядеть теперь уже слева рязом с тремя беленькими томами Гаррисона все три книги Бетанкура (оранжевая и две темных)
Если вы конечно знаете, как выглядят эти издания | для Эмплада:
заглянуть в мой фотоальбом под названием "Библиотека" и на фотографии № 1
вау, это же порно-книга "50 оттенков серого"! | как раз таки было сказано что без Пути не будет Единорога. то что Единорог воплощение Пути подтверждено непосредственно Желязны. или нужно объяснять что такое воплощение? и что происходит с воплощением, если убрать основу?
и кстати глаз украл Дворкин. сбежав с ним из двора Хаоса. | для Katejina:
как раз таки было сказано что без Пути не будет Единорога
Как раз сказано, что Единорог существовал до Пути (Лабиринта) и что Путь, то есть Лабиринт, был начертан кровью Дворкина по Образу его создателя, отразившемуся в Глазе Змея (Судном Камне) — артефакте несущем в себе частичку Хаоса, который Дворкин снял с шеи Единорога.
А раз Единорог жил до Лабиринта, то спокойно будет жить и без него.
или нужно объяснять что такое воплощение?
Попробуйте.
Хотя полагаю вам это не под силу.
Потому возьмусь за ваше просвещение сама.
Воплощение - существование чего-либо в вещественных образах, формах.
Вот Единорог, который является божеством и воплотился для людей в понятный им Лабиринт (Путь).
А сама сущность мысли Желязны восходит к одному из основных религиозных догматов.
Куда же западный писатель может деться без опоры на религию?
Воплощение — один из центральных догматов веры в христианстве, акт непостижимого соединения вечного Бога с сотворённой Богом же человеческой природой.
Вот вечный Бог в образе Единорога соединился с человеческой природой, то бишь с Дворкиным.
А в качестве поклонения Бог в образе Единорога дал Дворкину, а значит и его потомкам зримый образ - Лабиринт, то есть Путь, который одновременно стал мерилом доли божественного в потомках Дворкина.
и кстати глаз украл Дворкин. сбежав с ним из двора Хаоса.
Нда... все-таки вы ничего не читали, а туда же.
Это все было потом, а вот Великий Змей утратил свой глаз задолго до Дворкина.
Читаем: "Судный Камень — один из главных артефактов вселенной «Хроник Амбера». В незапамятные времена был похищен у Змея Хаоса"
Но, собственно говоря, что мы ходим вокруг да около, когда можем процитировать саму книгу Желязны:
"Именно в этот момент из красного тоннеля раздался скрипучий голос, менявший тембр от слога к слогу, как будто говорили поочередно мужчина и женщина.
Верни Глаз Хаоса, - говорил он. - Давным-давно Единорог отобрал его у Змеи во время поединка. Похитил его. Верни Камень. Верни"
Вот что конкретно написал автор о том, как Змей утратил свой глаз. | | Ну а как же Лабиринт Корвина? | для Регионовед:
Ну а как же Лабиринт Корвина?
Вот именно.
Божество, то бишь Единорог, позволял людишкам развлекаться, создавая разные Лабиринты (Пути).
По принципу: чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. | Ну да, а ничего, что там рассказ от его лица, как могут замочить рассказчика? Надо всё-таки думать иногда
для Akron:
Гарольд Роббинс смог, когда писал "Камень для Дэнни Фишера"))) |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
